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三人一台戏——本因坊十连霸对谈全文(下)

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发表于 2022-5-16 11:28:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式


摘自:每日新闻
出场棋手:赵治勋 九段、井山裕太 九段、吉原由香里 六段
翻译和整理:找借口安静 还有一个小时

吉原由香里:原来如此。我们进入下一个话题。是“赵治勋九段眼中井山裕太的强大之处”,相信这是棋迷们都很感兴趣的地方。我们请赵治勋老师说一下自己的想法。

赵治勋:井山裕太的老师,石井邦生老师和井山裕太通过网络下了几千盘棋,或许是第一个通过这种方式培养弟子的棋手了。很早以前都是在入门的时候和老师下一盘,离开师门的时候再下一盘。但是老师和学生下几千盘棋是完全不能想象的,可以说是一种全新的学习方式。当然井山裕太也有才华,人也很棒。如果说一名棋手能拿到一两次冠军的话,那可以说这个棋手在某一个时间段表现不错,或者运气不错。

不过真正的冠军棋手,并不会出现这么多人。所以井山裕太和老师下了几千盘,包括井山裕太自己的才华,以及井山裕太的人品,各种因素加在一起才让井山裕太具备这样的实力。我觉得这几个因素缺掉任何一项的话,井山裕太也不会有这么强大的实力了。

吉原由香里:井山裕太九段听完这番话后有什么感受?


井山裕太:没想到能这么认真地回答了这个问题(笑)。还挺感动的。

赵治勋:我这人偶尔还是会认真的。

吉原由香里:刚刚赵治勋老师说,这三个因素缺掉任何一个的话,井山裕太就不会这么强。

井山裕太:是的,正如赵治勋老师所说,小时候石井邦生老师就一手把我培养起来,我的整个基础就源自于这里。

吉原由香里:井山裕太的强大,感觉很难用语言来形容。在心态上面也有一颗大心脏,这方面我们也很好奇。我们知道赵治勋老师经历过很多次3连败和3连胜,所以想问问两位,首先问问井山裕太,对你来说三连败也是无所谓的,或者说还是很在意不过会忘记。

井山裕太:比分肯定是会在意的,不过对我来说,就像去年的本因坊战赢了1盘之后连输3盘,那个之后赵治勋老师也说,棋局的内容也是非常糟糕。所以对我来说更希望自己能尽快调整状态,所以与其比分,我更想把注意力集中在棋局的内容上面。

吉原由香里:对我们这样比较一般的棋手来说,即便想到了这一点也很难有所改观(笑)。为了下一次能有更好的表现,一般都会做哪些事情呢?

井山裕太:去年本因坊战的对我来说,那场围甲的胜利确实是一大分歧点。在那盘棋之后感觉心态上好了很多,有一种我还能继续努力的感觉。虽然技术上不会一下子变强,但是那盘棋之后心态上就越想下好本因坊战了。

吉原由香里:对局的时候有时候会有让人犹豫的局面,当然如果确信的话就能落子,当自己的选点很犹豫的时候,你会怎么做呢?

井山裕太:很多都是让人非常犹豫的局面,我的话基本上就是根据当前的局面下出最好的手段。与其说确信这一手棋,我更多的还是下自己的棋局。

吉原由香里:然后我们想问问赵治勋老师,赵治勋老师也有过3连败的时候,比分被对手拿到赛点的情况下连胜拿到头衔。对你来说3连败之后,你会带着什么样的心态去面对呢。


赵治勋:这个问题难倒我了(三人大笑)。井山裕太的事情我还是记得很清楚的,我的话刚刚也说过(笑),事情过去了太久远了。井山裕太刚刚说的本因坊战前4盘棋局的内容都不太乐观,后来3连胜的棋局内容明显好了很多。不过对我来说这是井山裕太回到了正常轨道,只不过那3盘棋奇迹般的太差劲了。

一个不可能以这种方式连输3局的棋手,但是事实就是这样发生了。后来井山裕太调整回来之后赢了3盘棋,那三盘棋井山裕太都是获得了完胜。这是井山裕太的情况。

我这人的话,只是太菜了才会连输3盘的。后来就像如果一盘不赢的话就太难看了,只不过后来都 就这样一盘一盘赢下来了。我这样当然不是在凡尔赛,也不是在找借口。说实话从 围棋的实力来说,井山裕太和我完全是两个次元。我这人一直在走着钢丝达到了十连霸,搞得我现在什么都没记住。只能说运气比较好。

不过 棋局的内容就一目了然了,井山裕太都赢得非常干净。这正是 最后本因坊战连胜5到7局的原因,或许在这之前没有找到自己的感觉。所以光说“下棋”这码事的话,井山裕太要更强。相信大家也认同我的想法。

吉原由香里:两位都在本因坊头衔占领了10年,但是我们人类都会有状态好或者状态不好的时候,10年都保持高手状态,像我这样的一般棋手真的是难以想象。有没有过10连霸期间状态最差的时候呢?

井山裕太:刚刚提到的, 确实很难达到一直保持良好状态,状态都有起伏。去年的本因坊战应该是最明显的,我也是经历了触底的低谷。所以去年的本因坊战对我来说是起伏最大的一年。

吉原由香里:并不是因为身边发生了什么,而是很自然的状态有各种起起伏伏 。

井山裕太:怎么说呢,如果状态不行的时候有特效药的话是最好的,不过肯定没有这个东西。状态这东西,如果输了第一盘,然后第二盘也输掉,这样接连输下去的话状态确实不太好 ,就会进入一种死循环。去年开始头衔战就一直下到决胜局,都是在最惊险的情况下赢了下来,不过对我来说都是赢的非常惊险。


吉原由香里:看到井山裕太的实力,让人有一点上天眷顾的感觉,这方面自己有没有意识呢?

井山裕太:对我来说,判断也有 清晰和不清楚的时候。我这人下棋其实也是非常犹豫的,所以尽量不要让自己在意结果,下好眼前的棋局是 一直在意识的事情。 如果状态不行的时候确实会意识结果会怎么样,然后会有各种负面影响。

吉原由香里:同样问题也想问问赵治勋老师,10年都保持一个良好的状态肯定是非常困难的,在这情况下还能有这种成绩,对此有没有 做任何对策呢?

赵治勋:(挠了挠头)

吉原由香里:是不是又忘记了呢(三人大笑)

赵治勋:我这人最近十几二十年都没说什么好话,这一次我就当是作为井山裕太的陪衬 过来的,没想到同样问题会问到我头上。我都怀疑自己:“老子赵治勋以前原来有过这种好事”。这一次参加活动之后让我意识到了原来自己有这么一回事,所以一直在想我这人到底是怎么拿到十连霸的(笑)。就在想我这人是不是靠偷袭,还是把对面打了一顿什么的拿到了十连霸(笑)。总之一直在想这件事情(笑)。

不过人类的话,无论有多强,再完美, 有时候胜利女神也不会眷顾自己。有很多实力强大的棋手,有时候复盘就觉得对手很强 ,为什么会在这里。但事实就是有很多棋手没有冠军,所以我觉得有些棋手与生俱来有一种运气一样的成份。如果没有这个成份就很难拿到冠军。井山裕太确实很强,不过我觉得也有胜利女神的眷顾 。

井山裕太确实是一位非常谦逊的棋手,采访的时候也会考虑对手的 心情。不过其实有些话并不是客套话,井山裕太有时候确实也会有这种想法。比如说:“我不是因为太强而赢的,还有很多弱点需要继续弥补”。不过包括我,包括吉原由香里看到的井山裕太,都会觉得这个男人很强,在我眼里就是大神一样的存在。不过我觉得井山裕太从没有觉得自己是大神之类的。大家都觉得井山裕太很谦虚,包括我,包括和吉原由香里也都要有。所以说 啊,我这人与其和井山裕太交流,更想和吉原由香里交流(三人大笑)。


吉原由香里:(笑)今天我也是想听听两位的见解,所以就来当主持人了。

赵治勋:(笑) 所以,我们在聊什么话题啊(三人大笑)。

吉原由香里:所以说我们可以认为 赵治勋老师把以前的事情都忘光了。

赵治勋:哦哦想起来了,不过以前的事情我们都忘掉吧,我们聊聊一些新鲜的东西(笑)。

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 楼主| 发表于 2022-5-16 11:29:19 | 只看该作者



吉原由香里:以下是由观众给两位提出的问题。有棋迷问为了保持一定的胜负感,两位平时都在做哪些努力呢?井山裕太九段有什么想法吗?

井山裕太:这个问题还挺难回答的 (笑)。胜负感的话,如果一直有对局的话整个人就很容易找到感觉。如果头衔战结束之后距离下一场比赛还有一个月的时间,那样的话胜负感 有可能会找不到,我也经常会苦恼于此。

有时候赛程虽然紧密,但是 每一次对局我都能带着不错的节奏去面对。去年的本因坊战第4局结束之后,后面一天又有比赛,在这个时候自己找到了最好的转折点。如果没有那盘棋的话或许本因坊战的结果就不一样了。这方面我是这样认为的。

吉原由香里:井山裕太给我们的印象就是,赛程越繁忙就越厉害的样子。

井山裕太:这么说有点过奖了(笑) 。不过对我来说比赛越多的话整个人的节奏会更好。

吉原由香里:赵治勋老师对胜负感有什么看法吗?难道又忘记了吗?(笑)

赵治勋:不要问我30多年前的事情了(三人大笑) 。反过来想问问吉原由香里怎么样啊。

吉原由香里:我吗?我的话,深切体会到没有对局就不行。 练习棋也好,正式比赛也罢,不下棋的话肯定是不行的。我的话最喜欢的还是面对面的对局,就有一种针尖麦芒的感觉,这种情况下我的胜负感才会有提升。总之我的水平的话确实是这样的。(笑)


赵治勋:(看着井山)怎么样!

井山裕太: 让我很受启发 。

吉原由香里:太惭愧了, 让我们进入下一个问题吧(三人大笑)。成为职业棋手之后 遇到了哪些好事情呢?

井山裕太:首先是如果没有拿到本因坊十连霸的话 ,今天的活动我肯定就不能来了,这是我最欣慰的事情。然后是达成七冠,到现在我也觉得非常难以置信。不过对我来说,与其自己达成了这些事情,我更关注的是未来的事情 。希望自己今后还能再提升自己吧。

吉原由香里:赵治勋老师觉得如何。

赵治勋:刚刚井山裕太说的内容,我很认同。我们不能拘泥于以前的事情,我们还是需要继续进步下去的。不过我的话就算了别问我了(笑)。

吉原由香里:不过还是需要赵治勋老师回答一下,成为职业棋手之后遇到了哪些好事情。

赵治勋:我也是期待未来的人,我这人是大器晚成型,希望大家能多多关注我。井山裕太在达成本因坊二十连霸的时候,我会成为本因坊战的挑战者。

吉原由香里:这个时候赵治勋老师 的年龄是多少呢?

赵治勋:吉原由香里小姐啊,我刚刚不是说过了不要问我 年龄的事情吗?

吉原由香里:抱歉抱歉。

赵治勋:不过我会问的,吉原由香里今年多少岁了 。

吉原由香里:我明白了(笑),那我们 说说其他话题吧(三人大笑)。 这一次不仅有资深棋迷,还有很多不了解围棋的爱好者们。也有很多不会下围棋的人,很多人觉得围棋很难,很难上手,对两位来说围棋的魅力是什么呢?首先请赵治勋老师来说吧。


赵治勋:好的,我觉得围棋的一大魅力就是自由。围棋棋子虽然有黑色和白色,但是 在棋子上面什么文字都没有。当棋子都在棋罐里的时候,每一颗棋子的价值都是同等的 。没有规定这颗棋 是金色、这是银色、这颗是铜色,并不是这样。所有棋子其实都是一模一样的,立场也是一模一样的。

但是这些棋子一旦落在19×19的棋盘上的时候,这些棋子就有可能变成金色、银色或者铜色。拿简单的例子来说,可能会变成1元钱,10元钱或者5元钱。比如说井山裕太的棋子价值100元,我的棋价值可能就1元钱,不过这个差距也就99元。但是井山裕太又下了一手价值100元的棋,我又下了一手1元钱的棋。周而复始差距就会越来越大 。不过这些棋在棋罐里的时候,我和井山裕太的棋价值都是对等的。但是一旦落在棋谱的那一瞬间,这些棋就 散发出光芒。


现在日本全国上下都很流行下将棋,我这人很喜欢下将棋,几乎天天都在下。在将棋里每一个驹都有自己的角色。比如说这是步行,那是王将,这是角行,那是香车 。他们永远都只能在自己的角色当中。但是在围棋里面,比如说井山裕太的一手棋,有可能就变成步行或者王将,甚至是飞车 或者角行。拿奥运会来说就是,这手棋落下去你就是金牌了。吉原由香里下出来就能拿银牌,我拍下去的话就是铜牌。根据行棋人的水平就能改变棋子的命运。

再举一个例子就是,梵高的画,正因为是梵高画出来的所以就能成为名画。只要是梵高画的,就会不惜花100亿、200亿甚至300亿日元去买名画。我画画的话, 估计10日元、1日元都卖不出去(笑) 。围棋也是如此,井山裕太下出来的棋就会是非常不得了的棋。这正是围棋的最大魅力 。或许有人会说业余棋手可能下不出这个味道,不过我觉得这也是围棋 的乐趣所在。因为有一定水平的话,只要看到井山裕太下出好棋,就能感受得到这真的是好棋。如果不知道围棋的话,看到井山裕太的棋会觉得“这家伙在干什么”。这是必然的事情,如果知道一点围棋的话,即便是单纯的黑棋或者白棋,只要在棋盘上显现出来,它就能发光。

虽然我不知道现在有多少人在下围棋,不过我觉得看到井山裕太的棋,然后被这手棋打动的人,我觉得在世界上只有1000人或者1万人的样子。无论井山裕太赢了还是输了,或者拿了10个冠军或者100个冠军,这种事情确实是任何人都有可能做到的。我觉得围棋的一大魅力就在于最终能读懂棋手下出来的一手棋。

比如说足球或者棒球,每一次都会有几万人来看球。足球的话看一下就大致知道什么情况了,进球了之类的谁都知道发生了什么。不过井山裕太落子什么的,不懂的人压根就不懂在做什么。我的话放在以前还知道这是在 干什么,但是现在我就完全不懂了。就觉得这人在这个地方干什么之类的(三人大笑)。我没有开玩笑哦,这是真的哦。特别是现在有AI出现之后,大家都根据AI的感觉下棋,但是我就不懂了。就比如井山裕太在棋圣战下的一手棋,我身为一名棋手,我觉得这手棋的价值比井山裕太拿100个冠军还要 有价值。

刚开始那手棋我还以为井山裕太 在棋盘上乱摆了一手棋,觉得井山裕太也有 和我一样犯浑的时候啊(笑)。不过现在世界上很多人都能看到这手棋,韩国的申真谞,中国的柯洁都在看这盘棋,那手棋真的是大家都难以想到的一手棋。或许在那个时候井山裕太不这么下也能保持优势,不过井山裕太一直在追求下出最好的一手棋。反正我这人下棋就是,拿几个冠军其实都无所谓的,井山裕太有没有这种感觉呢?围棋的魅力在于下出让大家都感到震惊的一手棋。我们职业棋手就是为了这一个瞬间而努力到现在。

不过我这人还是想赢棋的(笑), 我的话题就算了吧。话说我们这是在聊什么话题来着(笑)。

吉原由香里:我们在针对围棋的魅力进行交流,没想到能说得这么热烈,我们听着也非常高兴。确实如此,如果看的人没有一定实力的话,确实很难体会到围棋的 魅力。

赵治勋:我想到一点就是,古典音乐的话,如果不明白背景的话确实品不出味道。还有就是我唱歌的事情吧。算了我唱歌的事情就算了吧(笑)。我们在聊什么来着,抱歉 我又忘记了。

吉原由香里:非常感谢能说这么多内容,同样的问题我们也问一下井山裕太。今天的活动有会下棋的和不会下棋的爱好者,对此有什么感想呢?


井山裕太:被赵治勋老师全部都说光了,我都不知道要说些什么了(笑) 。当然赵治勋老师说的没错,还有就是自由的一面。我也是因为围棋的自由才开始学习了围棋,现在围棋AI也越来越多,整个世界围棋的氛围都发生了变化。现在大家都看着AI进行学习,在这种情况下如何成为自己的东西并且展示出来是最关键的。

对我来说无论这手棋好坏如何,我更希望能留下属于自己的东西。刚刚赵治勋老师也说过,围棋最重要的是下出自己的世界 并展示出来。
吉原由香里:非常感谢,希望这些内容对观众们有更多的帮助。无论什么事业都一样,如果到了一定水平,就能感受到各自的魅力。即将进入最后一个环节,两位棋手现在看好的棋手是谁?最近年轻棋手,很多新面孔都涌现了出来。我个人也觉得整个围棋界变得非常有意思起来 。希望两位也能对此进行回答。

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 楼主| 发表于 2022-5-16 11:30:12 | 只看该作者
吉原由香里:进入最后一个环节,两位棋手现在看好的棋手是谁?最近年轻棋手,很多新面孔都涌现了出来。我个人也觉得整个围棋界变得非常有意思起来。希望两位也能对此进行回答。首先想问一下赵治勋老师。

赵治勋:那还用说?当然是虎酱(芝野虎丸)了。虎酱、一力辽还有关航太郎

去年关航太郎3胜1负击败了一力辽,那几盘棋关航太郎的下的非常好,赢的3盘棋我觉得都很完美。当然也有可能我学的还不够多,我是觉得赢的很漂亮。不过我觉得关航太郎把所有的精华都用在了这4盘棋里面。所以我觉得关航太郎现在的综合实力还不足以战胜一力辽,但是我想说的是这4盘棋关航太郎不是因为运气好,完全是靠自己的实力赢下来的。

可能那一次关航太郎的所有能力都在这4盘中发挥了出来,所以能在头衔战中战胜一力辽真的是奇迹般的一个壮举。能有这样的成绩,相信不仅具备还有很多实力,还隐藏着很多没有激发出来的力量,所以希望他能继续努力创造更好的成绩。


虎酱、一力辽、关航太郎、许家元、余正麒。说实话这些人的实力还没有到井山裕太的程度。不过并不意味着他们没有机会,他们至少已经到了可以抓到井山裕太手腕的程度了。包括一力辽和井山裕太之间,我觉得一力辽的棋局内容上和井山裕太还有一点点差距,不过很有冲击力,只是现阶段我看下来还稍微差点火候。就剩下胜利女神什么时候会眷顾他们。就像一力辽,芝野虎丸他们,我觉得他们已经不觉得井山裕太是触不可及的大神了。如果他们能抓住井山裕太的话,把我带上就能把井山裕太抡翻了(三人大笑)。

我觉得如果他们能有精彩的表现,那么整个日本围棋界将会变得更加有意思。特别是一力辽和芝野虎丸,人品和棋局上面都是非常优秀,不需要再看着井山裕太做榜样了。所以我很希望他们能追上井山裕太并超过井山裕太。

吉原由香里:感谢赵治勋老师这么有爱的鼓励,井山裕太九段看好哪位棋手呢?

井山裕太:刚刚赵治勋老师提到的几位我也非常看好他们。当然现在的日本棋界,女棋手们已经越来越强了,比如藤泽里菜、上野爱咲美,包括仲邑堇最近也表现不错。这些女棋手现在在一般棋战当中也能有不错的名次。我相信她们今后还能到更大的舞台对局,所以我非常关注她们。

吉原由香里:说到女棋手,最近上野爱咲美还进入了龙星战的决赛。

井山裕太:是的,她们都具备很强的实力,我也非常期待。

吉原由香里:刚刚我们还听到了仲邑堇二段的名字,仲邑堇现在的实力也很强了。

井山裕太:没错,小时候她就已经非常出名。现在实力也在很扎实地提升中,相信距离拿到女子头衔已经越来越接近了。

吉原由香里:现在有很多值得关注的棋手们,围棋界也变得越来越精彩起来。下面是今天参加活动的爱好者们向两位进行提问的环节。今天真的看到了很多提问,之前回答了很多关于围棋的问题,现在聊一点比较轻松的话题。两位通常通过什么方式调整心情的呢?井山裕太九段是如何调整的呢?

井山裕太:对局的时候都是很孤独的,一直都是要孤军奋战。所以在对局结束后会喝喝酒聊聊天,这是我最喜欢的时间。不过最近这个情况确实比较困难,但是对我来说这是我的一个消遣的方式。

吉原由香里:听说你的孩子已经1岁了。

井山裕太:是的,已经1岁了。

吉原由香里:那是不是已经会说话了呢?

井山裕太:一直在牙牙学语,不过感觉还没到会说话的程度(笑)。对我来说每一次回家都会有一个小期待。这应该也算是我的一个轻松的时间吧。

吉原由香里:然后也问一下赵治勋老师,赵治勋老师平时会通过什么方式放松自己呢?

赵治勋:(笑)我这人现在已经不怎么下这么艰难的比赛了,所以也没有必要消遣了(三人大笑)。

吉原由香里:日常生活中会消遣一下吗?

赵治勋:我这人一直在消遣(笑),我反而更想紧张起来(三人大笑)。

吉原由香里:最近感觉最紧张的时候是什么时候呢?

赵治勋:紧张……?就不要问我的事情了啦(三人大笑)。吉原由香里一般会做些什么呢?


吉原由香里:我也是每天都过得很轻轻松松的,过得非常自在。

赵治勋:这样啊,那我们俩人要多多交流啊,请多多关照(笑)。

吉原由香里:请多多指教(笑)。下面一个问题,如果没有成为职业棋手的话,会从事什么工作呢?

井山裕太:我的话,因为5岁就开始学棋,所以很难想象没有围棋会怎么样,我更多的是刚开始懂事的时候就接触围棋了。我的话,围棋世界是输赢非常清楚的世界,如果输掉也不能责备别人,一切都是自己的原因。所以我还是很喜欢充满了胜负的世界,虽然具体不知道会做什么,不过我可能会从事相关的事情。

吉原由香里:这么说将棋也是有可能的(笑)。

井山裕太:也是有可能的(笑)。当然也有可能会过上和现在完全不一样的生活,我也很感兴趣,总之我还是会在胜负的世界里面。

吉原由香里:原来如此,那赵治勋老师呢?

赵治勋:我的话会当歌手。

吉原由香里:歌手?这个回答很意外啊。

赵治勋:相信井山裕太和吉原由香里都听过我的歌声,不知道两位能不能认可我的想法呢?


井山裕太:很抱歉我不知道该说什么了(三人大笑)。怎么说呢,感觉是把自己的灵魂都唱出来了的感觉。可以说是独一无二的歌声。

赵治勋:(笑)我这人吧,唱歌的话大概是3分钟左右吧,长的话也就4分钟的样子。在3到4分钟的时间里,所有情绪都能爆发出来,只要是自己喜欢的歌曲,听多少遍都愿意。比如说电视剧里的歌曲,也就放十几次然后就不怎么能听到了。不过这歌真的很想唱出来,唱歌的这3到4分钟里面,会把自己的所有力量都施展出来,我喜欢这样的感觉。

可能观众们都不知道我的歌声怎么样,但是两位应该都听过我的歌声,你们说实话是不是再也不想听我的歌声了,老实交代一下。

吉原由香里、井山裕太:哪有哪有。


赵治勋:但是有不愿意听我唱歌的想法我觉得就是错误的,大家可能就是评判好听和难听才不想听下去。我这人就会在这3到4分钟里面把我的灵魂全部散发出去,把我的人生经历全部都表露出来了,(看着屏幕)吉原由香里我看你好像一脸懵逼的样子(笑)。

吉原由香里:没有没有,我就觉得您讲得很有道理。

赵治勋:吉原由香里啊,我有一句话想和你说。


吉原由香里:那是什么(笑)。

赵治勋:那就是“再也不想听赵治勋老师唱歌了”。

吉原由香里:我可没有说过这句话哦(笑)。不过每天听赵治勋老师歌的话确实吃不消(三人大笑)。但是再也不想听我可是没有说过哦。

赵治勋:说实话这句话真的很伤我自尊心的啊。

吉原由香里:希望今后还能欣赏赵治勋老师的歌声。

赵治勋:哦!我就等你这句话。那我下次就给你唱(三人大笑)。

吉原由香里:井山裕太九段对赵治勋老师的歌声有何评价?


井山裕太:歌声吗(笑),刚刚老师也提到了,反正就是和我们不在同一个次元里面,怎么说呢,对观众们来说,如果不听一下的话确实很难感受。从各种层面来说,对我的触动都很大,建议大家在身体健康的时候听一下赵治勋老师的歌声(三人大笑)。

吉原由香里:后面就请各位观众们自行脑补一下了。下面这个问题是一位国外的棋迷提出的(译者注:问问题的人就是我,找借口安静)。由我来读一下。

「こんばんは、中国上海から拝見させて頂いております。お二方から見る世界戦の魅力はなんですか、特に趙先生が活躍された時代、あの頃の世界戦はどのような感じでしたでしょうか。これからもお二方の更なる活躍を期待しております。(两位晚上好,我在中国上海观看这个节目。想问两位的是,两位棋手认为世界大赛的魅力是什么。特别是想问赵治勋老师巅峰时期,那个时候的世界大赛是什么情形。期待两位棋手今后更加优异的表现)」。

这一次因为临近农心杯(活动在2月16日进行),所以留言区也有很多支持井山裕太的棋迷。所以想问问两位棋手有关世界大赛的事情。首先请赵治勋老师。

赵治勋:说到世界大赛,我想到了一件事情。世界大赛的话,第一轮大概是32人的样子?然后有16盘棋。在日本的话头衔战都会到很优美的地方下棋,世界大赛的话就会在很大的会场一起下棋。本赛有32人一共16盘棋,那时候有午休时间,好像是1个小时吧。然后我当时就很期待午休的时间。有一次我看下来那16盘棋都是三连星。

那个年代武宫正树老师下经营模样的三连星布局,那一次我觉得这可以说是一件不得了的事情。世界上的很多棋手都模仿武宫正树老师的棋,所以我觉得围棋的棋谱是可以被世界上任何人尊敬的。

那件事情让我印象非常深刻。虽说在这之前我不怎么了解武宫正树(笑)。武宫正树如果看到今天的活动可就麻烦了(笑)。后来我就很尊敬武宫正树,他说什么我都说“好的!”,他说什么我答应什么了。当然拼输赢是必然的事情,大家都是非常想赢棋的,我那时候就希望自己的棋能给大家欣赏或者摆谱。

输赢确实是正常的事情,不过我接触了很多中韩棋手,他们也都说经常看井山裕太的棋研究,不是因为他有多少个冠军,而是欣赏他们的棋谱本身,然后根据棋谱再评价棋手。现在虽然说已经是十连霸的棋手了,不过对不了解围棋的人来说,十连霸确实是非常厉害的事情,了解围棋的人,我更希望他们能了解棋局的内容,而不光是输赢。

我这么说可能会引起大家的误会,我与其被业余棋迷们尊敬,其实更希望职业棋坛的顶尖棋手们能尊敬我,我希望自己的围棋生涯是这样的,可能对业余棋迷来说这么讲会引起误会,毕竟大家还是喜欢看棋手们的输赢。不过内容或许是看不明白的,难道不是吗?所以我更喜欢更了解围棋的人,能多摆摆我的棋谱内容,然后评价我是强者还是弱者,我更希望能听到这样的评价。现在大家都不怎么评价我了,所以我很难过(笑)。但是大家都喜欢评价井山裕太,所以我看着就特别眼红(笑)。好了你们接着说吧(三人大笑)。

吉原由香里:非常感谢,同样的问题也想问一下井山裕太,马上就是农心杯第三阶段了(译者注:再强调一下这是2月16日的活动),想了解一下井山裕太心中的世界大赛是什么样的。


井山裕太:我在日本拿了不少头衔,然后增加了很多参加世界大赛的机会。我时刻都带着既然下了就要下出成绩的态度去面对。刚刚赵治勋老师也提到了,和世界顶尖棋手的对局中,固然有输赢,其实最能感受到的是他们的真正水平真的非常厉害。很幸运能在这样的舞台中进行对局。虽然每一场世界大赛都不好下,但是这一切都非常值得。所以我也希望能留下更好的成绩,也希望棋局的内容能更好一些。

吉原由香里:非常感谢两位,说实话我们真的一直想听下去,但是已经超过了原定时间了,这一次因为疫情原因戴着口罩进行了这一次活动,请大家谅解。最后请两位各自对观众们发言,然后请两位在发言的时候摘下口罩,包括我也会在最后摘口罩,麻烦两位配合一下。


井山裕太:首先非常感谢各位长时间参加这次活动,对我来说这一次能和赵治勋老师交流的机会,我也非常高兴。对我来说今后还会有很多艰难的比赛,希望能通过自己的表现能让大家都有一个满意的结果。今天感谢大家的收看。


赵治勋:今天我作为井山裕太的捧哏参加了活动(笑),和吉原由香里一起聊天也还挺开心的。在我这么艰难的情况下很幸运吉原由香里也能给我话题,然后井山裕太老师,今后也请您多多关照(笑)。


吉原由香里:没想到能这么评价,我也 非常感谢。那么今天的活动就到此结束,每日新闻即将迎来创刊150周年,今后也为大家呈现精彩的围棋咨询和信息。

(全集完,谢谢大家)

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