从失败中学习——芝野虎丸×芳井敬一

徽帮花开

作者：酒井孝太郎

翻译和整理：找借口安静 逻辑是个好东西

芝野虎丸十段和许家元八段之间进行的头衔战“大和房屋杯第59期十段战”，第1局于3月2日在大阪商业大学进行，然后第2局于3月24日在大和房屋集团的设施“长滨酒店＆度假村”进行。

在比赛开始之前，我们请来了担任本次十段战特别赞助大和房屋工业的社长芳井敬一，和芝野虎丸十段进行了特别对谈。在新冠疫情影响扩大的现在，人们的生活方式和整个社会都开始发生变化，大家该如何面对这样困难的时代，另外面对十段战的感情，以及对胜负的哲学也进行了交流。

芳井敬一：下雨天，就做下雨天能做的事情

芝野虎丸：网络直播的增加带来一定的积极因素

——如何成为十段战特别赞助的

芳井敬一：我们公司的创始人，石桥信夫留下了一句话：“艺术和文化都是很重要的”。我们也继承着这样的历年，然后在围棋界，我们公司的大阪本社为孩子们准备了围棋赛事。另外我们公司的职员和前辈们，有很多都是围棋爱好者，所以这一次能成为特别赞助还是非常高兴的。

芝野虎丸：包括大和房屋工业在内，在众多人员的支持下进行了这些比赛，对此我们表示非常感激。

——这一次在疫情之下进行十段战。世间还是一篇混沌的情况，然后整个社会也发生了很大变化。芝野虎丸十段也在各种情况下，吃尽苦头了吧。

芝野虎丸：消极面的话，因为疫情导致业余赛事，以及和我相关的活动都中止了，这点还是非常遗憾的。当然也有积极面，那就是网络上的直播对局就变多了。然后在家里的时间也变多了，我个人还是非常喜欢一个人在家的，所以这一点对我来说也是很不错的。

——芳井社长作为企业高管，在这种艰难的情况下，您是如何管理企业的呢？

芳井敬一：我们所做的事情并不单一，我们的相关产业还是非常多的。用乐器打比方的话，我们就是把音色不错的乐器，和稍微有点瑕疵的乐器，一同在演奏一首曲子一样的经营者公司。当然这也有积极面和消极面，不过光是消极面的话，我们是赢不了的。诚然，在大晴天我们确实可以做很多事业，由此来提升营业额，但是即便是下雨天，我们也可以对各种组织，一些基础进行重新审视，这样就可以变得更加强大。当然我也需要对我们集团的所有员工，很好地传达这样的中心思想也是很重要的。

芳井敬一：人生没有“跳级”

芝野虎丸：研究输棋，逐步成长

——芳井社长在大学毕业之后，进入了其他公司，然后在那边有了一个全新的人生观，后来就进入了大和房屋工业。

芳井敬一：我原先是玩橄榄球的，在大学毕业之后，进入了神户制钢的队伍里。在那边给我的感受就是：“这里原来有这么多人，然后他们的练习量也真的很多”。就觉得我很难缩小这样的差距。后来我遇到了一场交通事故，那时候自己什么都做不了，一直都盯着病房的天花板，数着污渍的数量。然后就想着重新出发，于是在32岁那年进入了大和房屋工业。进入公司之后觉得这家公司非常公平，只要努力就能有回报。这点对我来说还是非常高兴的。我觉得人生的没有“跳级”的。正因为我有了那场事故，所以才有了现在的自己。

芝野虎丸：人生的跳级，现阶段对我来说还是很难理解这句话的，当然就像您说的，我们只有一步步积累才行。

——芝野虎丸十段的话，平时都在胜负的压力下生活着的吧。

芝野虎丸：随着自己有了一定成绩之后，大家就开始关注我了，本来自己就是输棋就算了的人，很多时候自己也不在乎输赢。就觉得输了只是实力问题，然后就这样收束自己。

芳井敬一：从失败中确实可以学到很多东西。我在做销售的时候，当自己输给其他公司，没能投标的项目，后来我就看着自己的竞争对手举行了地镇祭。其实我们原本是有机会的。

芝野虎丸：从围棋举例的话，我们相较于输棋，更对输掉的棋局进行总结。感觉这方面还是有共通的部分。

芳井敬一：重启键其实很重要

芝野虎丸：和宠物玩调整心态

芳井敬一：我经常对员工们这么说。擅长重新启动的人，也是很会工作的人。能让自己重新启动的话，上班也不是难事。所以重启键需要随时放在身边。我的话经常听听歌，然后看看剧之类的。芝野虎丸十段的重启键是什么呢？

芝野虎丸：在家里养了一只狗和两只猫，对局结束后回到家，和它们玩在一起，整个人就放松多了。

芳井敬一：原来如此，和宠物玩在一起，那样的话当天的事情就能全部忘掉，然后以全新的心情面对。

——这一次十段战，是两位令和三羽乌之间的年轻棋手的对决，受到很大关注。

芝野虎丸：这一次的对手许家元八段，年龄也很相似，相信今后还有很多交手的机会，确实是需要警惕的对手。必然是非常艰难的比赛，所以希望自己能尽全力下好每一盘棋。

芳井敬一：这一次知道了从失败中学习，然后也明白了赢下去是一件多么困难的事情，真的是非常厉害。希望你能好好加油。