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谢依旻——以“硬颈精神”博取胜利

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发表于 2019-2-28 00:09:59 | 显示全部楼层 |阅读模式




2018年12月5日,谢依旻六段兵败“第37期女流本因坊战”之后,时隔11年成为了无冠棋手,但在2019年3月6日开始进行的“第31期女流名人战”上,谢依旻再一次获得了挑战权。在坚持胜利的背后,还带着对周围支持者的感谢与责任。

谢依旻
1989年11月16日,生于台湾苗栗市。师从黄孟正九段。2004年入段,2005年二段,2006年三段,2008年四段,2010年五段,2012年六段。日本棋院东京本院所属。冠军次数为日本女棋手史上最多的27次。兴趣爱好从欣赏电影和舞台剧,到慢跑和攀岩非常广泛。最近还特别痴迷于欣赏宝塚歌剧团的舞台剧。






谢依旻以客家人不屈不挠的“硬颈精神”和支持者们的支持,让她的每一盘棋都能全力以赴。今天就对谢依旻在围棋生涯中品尝到的苦涩和成功,以及对未来的围棋界进行谈话。

从小就是不服输的人

——很想了解下谢依旻小时候的成长故事。

谢依旻:我的父母很热衷于教育上面,所以从小就让我学习很多的东西,我的姑妈是算盘·心算教室的老师,据说在我牙牙学语的时候,就让我背九九乘法表。在我3岁的时候,我参加了心算3级的开始。但是我的姑妈说,因为我还小所以10题对5题的话就没问题了,所以自己抱着这个心态去考试,结果收获了惨痛的失败,等我回过神来的时候,已经响起了结束的铃声,我也不禁在考场大哭了起来。不过我在第二年再一次挑战心算3级,然后顺利通过了考试。而我现在做一题要花3分多钟,即便是自己的故事也觉得当年的自己真的超级厉害(笑)。

——你是什么时候接触围棋的呢?

谢依旻:在学各种东西的时候,我也到围棋教室学习,不过是因为我哥哥想去,我也就跟着去了。从年龄上看我当时还是比较困难的,所以想在我稍微大一些了再让我正式学棋。不过在我6岁的时候,我在那边下着五子棋,然后不小心赢了一位业余6段的围棋老师。在旁边观战的老师就说,什么年龄段都能教,可以的话就到我这里学棋吧,我就这样开始了自己的围棋生涯。

当然我的哥哥也是很重要的人物。当时我的哥哥已经学了一段时间了,所以水平也自然比我强一些,我们俩下棋的时候,哥哥也会毫不客气的让我一直输棋。所幸即便如此,自己也没有对围棋产生厌烦。或许自己还想变得更强,然后把哥哥赢下来。如果在那时,自己如果不想赢哥哥的话,我也有可能不会继续下棋了。所以说我的哥哥是在我围棋生涯中,是非常重要的人物。当然了,我的哥哥在读初中的时候就不再学棋了,现在我也不和哥哥下棋了。只不过哥哥还是在关注着我的对局,有时候在电话里跟我说:“这盘棋下得不错啊”。

没有比父亲更严厉,更亲切的人

——后来为什么想到日本成为职业棋手的呢?

谢依旻:在台湾,很多关于围棋的教材和信息,基本上是从日本传过来的。虽说台湾也有职业棋手,但是对局数很少,所以在那时候,自己把在日本成为职业棋手一事作为了目标。然后林海峰老师,张栩老师都是明星级的人物,在当地经常会提到台湾棋手在日本的优异表现。还有以林海峰老师冠名的海峰杯的围棋大赛。我在10岁的时候拿到了海峰杯的冠军,在拿到奖杯的时候特别开心又很感动,到现在都忘不了。

在我学棋的时候,我还看过日本棋院出版的杂志《棋道》,然后指着杂志上的“女流本因坊”一词之后,对爸爸说:“将来我要成为女流本因坊!”。后来自己也真的拿到了女流本因坊的头衔,所以说还好自己没有放弃围棋。

——说一下你的父母是怎么指导并且支持你的。

谢依旻:我的父亲在学习塾当老师,所以说对自己,对学生都相当严苛。我到现在还没看到过比我父亲还严厉的人。不过父亲每次都会花2个小时,从市区到比赛场地开车接送我,在12岁的时候来到日本,即便不会说日语,依旧会照顾好我的一切,所以时时刻刻都在支持我,这一点我还是非常感谢父亲的。所以自己也希望早一天成为职业棋手,以此报答始终支持我的父母和帮助我的所有人。






当然并不是任何人都能到日本下棋。实力其中是一部分,还有资金等各方面的支持下,我才得以可以来到日本下棋。

我依旧记得在14岁那年成为职业棋手的时候,自己感觉如释重负一样,满满的解脱感。当然了那时候与其说冲过终点,自己意识到终于站在了新的起跑线上了。

成为职业棋手不久之后,我就和父母说可以不用来日本照顾我了。自己在沟通和生活上已经完全可以自理了,还有就是想让我父母的负担能稍微减轻一些。

在低谷期帮助我的恩师和前辈

——说一下自己第一次获得头衔时的故事。

谢依旻:我在14岁的时候成为了职业棋手,在16岁的时候遇到了人生中第一次低谷期,那时候有半年时间一胜难求。自己还在担心能不能继续在职业棋手的世界里生存下去,不过在2006年的第1届广岛铝制杯·若鲤战(非正式比赛)上终于拿到了冠军。一词为契机再一次体会到了围棋的乐趣,然后也找到了自信。后来在东京精密杯第8期女流职业最强战上,以当时女流棋手的最年轻夺冠纪录——17岁1个月拿到了生涯首个头衔战冠军。能实现梦想让我非常开心。

——黄孟正九段在指导你的时候,让你印象最深刻的故事是什么?然后能不能说一下你最擅长的战术又是什么呢?

谢依旻:我在院生时代就接受了黄孟正老师的指导,与其说手把手教我,更多的是让我到他的研究会上,和他的门下生一起研究棋局。成为职业棋手之后,我就不怎么和黄孟正老师下过棋了,不过在我每次对局之前,都会给我鼓励和建议。下围棋真的非常孤独,然后必须要有一个坚韧的精神力。所以老师对我的支持让我受到很大启发。还有就是我刚刚提到的林海峰老师,他在台湾的时候是让我非常崇拜的棋手,我来到日本之后,到林海峰老师家里参加他的研究会,感觉自己快要升天了的感觉。成为职业棋手之后,张栩老师也帮助了我很多。和我下了很多盘快棋,教我很多各种各样的布局。真的是非常感谢他们。再一次感受到,自己遇到这么多的好老师、好前辈让我非常幸福。






关于自己的战术,以前自己的棋经常在中后盘开始发力,但是在布局阶段经常是苦战的局面。然后在复杂的局面,或者在向对手施压的情况下,可以发挥出自己的应有实力。现在虽然还在磨练当中,不过最近意识到任何事都要保持一定的平衡。特别是在和实力比我更强的棋手对局的时候,布局阶段一旦落后太多的话,就很难挽回局面了。所以希望自己在不要丢失长处的同时,还能下出相对保持平衡的围棋。

进一步发展围棋,必须要有明星棋手

——在2016年,AlphaGo战胜了职业棋手之后,经常会提及AI和棋手之间的关系,而AI的存在对围棋界的发展来说,你有什么想法呢?

谢依旻:包括自己在内,几乎所有棋手都在用AI研究棋局。每当遇到判断比较复杂的局面,自己都会征求AI的意见,我是觉得人类是很难战胜AI了,但是正因为AI的存在,原先需要花50年的研究内容,结果只花了10年就得以实现了。AI的存在,让人类得以进一步成长。所以说AI并不妨碍围棋界的发展。

但是进一步让发展围棋的因素并不是AI,而是希望出现更多的明星棋手。比如说2019年4月,以10岁0个月成为史上最年轻职业棋手的仲邑堇那样有能力的棋手。只要有明星棋手的出现,围棋在社会上的关注度也会上升,这样一来围棋的基础层也会变广。我们身为前辈,也不能输给后辈棋手,希望努力让围棋界的整体水平得到提升。所以说进一步发展围棋,我觉得必须要有更多明星棋手出现才行。

​在大地震中的对局是生涯中难以忘怀的对局

——说一下至今让你印象最深刻的一盘棋。

谢依旻:包括头衔战在内,自己每一盘棋都是在全力以赴,所以很难决定出是哪一盘棋。如果特意让我举出一盘棋的话,那就是那盘在东日本大地震那天进行的一盘棋,那是2011年在日本棋院东京本院7楼的特别对局室进行的“第23期女流名人战”,那一次对我来说是头衔保卫战。但是第1局的内容是一场完败,在没有退路的不安情况下迎来了第2局。当时的对手是向井千瑛。我们都很想赢下来,都不想输掉,就是那种状况。

然后在下午2时46分,那个瞬间就来临了。因为地震花瓶也摇摇欲坠,从天花板上面掉下来黑色的粉一类的东西,棋盘也摇摇晃晃地棋子都快被摇下来了。那时候轮到我行棋,但是摇得太剧烈了以至于没法落子。“我不想死在这里”,体会到了自己随时都有生命危险。总之那时先和向井千瑛说先暂停对局,然后让记录员也暂停计时。本想尽快地离开对局室,但是地震的时间太长了,以至于只要不抓住什么东西就会摔倒的状况。过了几分钟之后,终于有负责人爬到7楼,然后正式中断对局并让我们到1楼避难。

1个小时之后,对局虽然再次进行,但是余震还在继续,意识到在这种状况下进行对局相当危险,于是女流名人战史上首次“打卦”就这么实现了。然后那时候是轮到我行棋,所以也进行了“封手”。所谓“封手”就是在挡圈局面下,把你想到的下一手棋记录在棋谱上,然后放进信封,对局继续的时候再把信封打开,然后下出记在信封中的那一手棋。在余震的恐惧中,自己还是夹杂着不想输掉,下出自己满意的一手棋的心情,花了10分钟终于选择了封手的一手棋。一般情况下,两日制的对局在第二天会继续对局,但是我们俩的对局,因为有余震以及需要等待日本社会稍微安定下来才行,最终在12天之后的3月23日才继续对局。

那段时间里,对我和向井千瑛而言,保持高度的注意力是相当困难的事情。远在台湾的家人也希望我早点会台湾,但是我还有比赛没有结束还不能回去,家人们也理解了我的想法。对局继续之后我赢下了第2盘,之后的一局我也赢了下来,以2胜1负的逆转胜保住了头衔,而那盘棋对我来说是具有特别意义的一盘棋。



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