摘自:集英社 Online 作者:内藤由起子 翻译和整理:找借口安静
我不太适合当公司职员,所以想成为职业棋手 ——上野爱咲美在祖父的影响下,在4岁开始学棋,然后5岁那年就到围棋教室学棋。 上野爱咲美:刚开始自己学棋并不是本意的,也没有什么感情。 上野梨纱:我妈把姐姐带到围棋教室,后来我也自然而然地就接触围棋了。 上野爱咲美:但是每一次带你去,你有时候还会大哭。 上野梨纱:那个时候或许不喜欢围棋,我是在成为职业棋手之后才开始喜欢围棋的。 ——虽然说不喜欢,但是你们还是坚持下来了。
上野梨纱:如果说开心的事情那也是有的,在日本棋院当院生的时候有很多很懊悔的经历。但是自己的实力变强之后,开始对围棋产生兴趣了。后来出现AI之后,知道自己“这个时候应该要这么下棋”,才开始知道了围棋的深奥之处。虽说自己很喜欢在学校里的学习,但是我这人不太适合当公司职员,这样的话还是当一名职业棋手比较好。 上野爱咲美:不过我没觉得你不适合当公司职员。
上野梨纱:不过我这人也很傻的,感觉总要出问题。 上野爱咲美:但是也比我强吧。 上野梨纱:这倒是(笑)。
赛前的套路,上野梨纱选择慢跑,上野爱咲美选择香薰和喝茶 ——这一次采访的地点来到了天丰道场,这是两位曾经修炼棋艺的地方,在这里有什么回忆吗?
上野爱咲美:在这里还是很有安心感的。每天来道场的话,听脚步就知道哪位老师要过来了。 上野梨纱:我的师傅(藤泽一就八段)的脚步声最清楚了。 上野爱咲美:偶尔会有不认识的老师的脚步声,那个时候大家就在猜哪个老师要过来。然后大家都异口同声地认为这里的东西很好吃。真的都很有营养。螃蟹味增汤,炒饭,或者是黑酱牛肉饭。当年还和关航太郎比拼能喝多少碗味增汤。 ——每天都会学多久围棋呢?
上野梨纱:中小学生的时候,放学之后从下午4点到8点在道场学棋,不过在家里就不学了。 上野爱咲美:道场里到处贴着“想要成为职业棋手一天至少学棋6小时,一般要10小时”。小学的时候感觉自己什么都没做,就觉得“6小时好厉害啊”,没觉得当一回事。不过现在觉得当时就应该要学这么多才行。
——赛前的套路,上野爱咲美跳777次绳子已经非常著名了,上野梨纱有自己的赛前套路吗? 上野梨纱:慢跑,在附近跑个大概10分钟。最近我测了一下,1000米大概4分39秒的样子。 上野爱咲美:我除了跳绳,其他就是香薰和喝茶。还有就是用按压穴位的工具。 ——两位的棋风是不是也不一样呢?
上野梨纱:我们俩其实都是喜欢战斗的,我的话对手进攻我就会选择应战,姐姐的话会自己挑起战斗。 上野爱咲美:我一直都想要战斗,如果时机到了就直接动手。
“输掉的布局她竟然还去下” ——上野梨纱在今年11月成为了女流本因坊战的挑战者,最终距离头衔仅差一步,对此有什么感受呢?
上野梨纱:五番棋前三局是在其他地方对局,每一次住的地方都非常豪华,美食也非常好吃。虽然在和平时不一样的地方对局确实很紧张,但是没感觉到什么压力,下得还是很开心的。我在第1和第3局获胜,说实话自己也没有想到。需要反思的地方就是执黑的时候顺风顺水,但是执白的时候好像不太好。虽然相较于赛前,结果还是可以满意的,但是战术方面自己想的还不是很周到,今后执白的之后还需要继续努力才行。 ——上野爱咲美看了妹妹的表现有什么想说的。
上野爱咲美:感觉还是尽力了,我的话也没有说什么,只是女流本因坊战的开赛时间是早上9点,时间会稍微早一点。我们俩因为是同一个房间,如果我到家太晚然后有点小动作的话,妹妹可能会因为这些声音吵醒她,所以第4和第5局赛前我都是晚上很早就回家了(笑)。 上野梨纱:那是我提出来的,“早上9点就下棋了,你给我早点回来”。
上野爱咲美:第5局妹妹拿到白棋之后,没想到她还去下输掉的那盘棋的布局。 上野梨纱:这有什么的,我这人是不会因为这个布局不行,所以今后再也不下这个布局。对我来说需要反思的地方不是布局,而是学棋的时间长短,这方面我和姐姐的见解还是有点不一样的。
关于直接对决 ——12月14日,两位将在女流棋圣战挑战者决定战中直接交手,能否说出当前的感受? 上野梨纱:没什么感觉,不过NHK杯用时的话,姐姐应该是最强的,我还是很期待的。
上野爱咲美:说实话我不喜欢有什么姐妹对决,不过能有这么多人来关注,我就想这就算了吧。妹妹赢过藤泽里菜老师,也很有势头,相信会是非常有意思的对局。 ——姐妹俩好像不太会一起下棋。 上野爱咲美:不下棋,我们俩也不会一起研究。 上野梨纱:不过我倒是无所谓。
上野爱咲美:我妹妹一直是这样的,我赢了的话也得不到什么,输掉的话心情就不太好,所以下棋一点好处也没有(笑)。所以除了正式比赛,其他时候我都不想和妹妹下棋。 ——这是两位第二次在正式比赛中交手,上一次是上野爱咲美获胜,赛后家中的氛围如何?
上野爱咲美:好像没什么,好像和平时一样吧。 上野梨纱:嗯,不过不太想说话。平时的话我还经常和下一轮的对手吃吃饭。相较于对手怎么样,我更在意自己怎么样,对手对我来说无所谓。 ——有没有感觉身为姐姐就不能输给妹妹的压力。以前你还说过自己“绝对不想输给妹妹”这类话。
上野爱咲美:不过妹妹是赢了藤泽里菜老师进的决赛,所以对我来说,如果这一次输掉就输掉吧。
——是否对对方了如指掌? 上野爱咲美:大概有所了解了。 上野梨纱:不过说不定还有自己不知道的地方,这方面还是需要摸索的。 上野爱咲美:怎么说呢,面对面下棋的时候,反而想不到这些。只是会想到:“这个人的面孔有点像自己”(笑)。 上野梨纱:对我来说就是心无旁骛吧,这一次进行女流棋圣战的对局室,看到芝野虎丸老师签名的“无心”。这一次我就看着这个字,然后心无旁骛地面对这盘棋。
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