今后AI和人类之间的关系会如何变化？

安徽花满楼

摘自：东洋经济

作者：梅咲惠司

翻译和整理：找借口安静 内容有点多

日渐进步的围棋AI，对现代社会有什么样的影响呢？对此我们问了职业棋手大桥拓文七段。

2016年围棋界发生了大事件，谷歌旗下的人工智能研究所DeepMind团队开发的“AlphaGo”，和世界顶尖棋手李世石进行了五番棋的对决，最终4胜1负完胜对手 。在早些时候 曾说：“围棋是复杂的游戏，AI想要击败世界顶尖棋手还需要10多年”，而这一次AI击败了世界顶尖棋手，让围棋工作人员 发生了动摇。

但是围棋界此后恢复常态，抓住了AI的特点之后，渐渐地运用在了提升棋手实力的层面。现在井山裕太本因坊、一力辽棋圣等日本顶尖棋手，都根据围棋AI进行研究和学习。

在AlphaGo之后，中国的腾讯也投入于开发围棋AI，现在不仅是职业棋手，一般的棋迷也能 轻轻松松地使用围棋AI。

围棋AI能进化到什么程度呢？ 这对一般人来说又有什么样的 意义呢？对此我们询问了写过多部和围棋AI相关书籍的大桥拓文七段 。

给职业棋手带来的冲击

——现在的围棋AI已经进化到什么程度了呢？

大桥拓文：已经变得很强了，2016年DeepMind团队完胜了李世石，这件事对职业棋手们带来了冲击，然后到了2017年DeepMind投入了全新版本的AI ，击败了当时被认为是人类最强棋手的中国棋手柯洁。

现在有很多围棋AI，基本上都是以2017年的AlphaGo版本作为基础也不为过。DeepMind写了一篇关于AlphaGo的论文，而这些开发公司就根据论文的内容进行 开发。

——听说围棋AI也有水平的差别。

大桥拓文：AlphaGo退役之后，现在中国腾讯开发的“绝艺”应该是现在的围棋AI当中最强的，当然同样是中国企业开发的“星阵”也有接近于绝艺的实力。

另外还有一个“KataGo”的开源围棋AI，KataGo是围棋的AI开发者在开发，不过很多中国的爱好者贡献了很多 AI自我对局的数据。现在的围棋AI当中，绝艺、星阵和KataGo 是前三甲。

——AI具体强大到什么程度呢？

大桥拓文：如果拿让子棋的角度来说，可以 让3子以上了。

——面对 职业最高的九段棋手，围棋AI也是可以让3子的程度吗？

大桥拓文：是的，如果换算成贴目的话差不多是30目左右，30目的差距，可以说 是很大的差距了。

——在之前的采访中，上野爱咲美女流棋圣说：“我会拿3个AI进行学棋” 。

大桥拓文：很多棋手会用多款AI研究棋艺 。很多人可能会觉得“围棋AI给我们的答案一定是一样的”，但是有时候经常会出现不一样的手段。在这里面也会出现犯错的时候，所以如果只用1个AI进行研究的话，有可能会漏看一些什么。很多棋手也经常是拿一款经常用的AI ，还会准备一款备用的AI进行研究。

行棋的精准度提升了

—— 随着围棋AI的出现，对围棋界有了什么样的根本性改变呢？

大桥拓文：从我们这个时代的人来看，围棋AI下出了一些全新的手段， 不过年轻棋手们会觉得：“大部分手段其实和人类棋手很相似”。当然这也有各种不同见解的存在。

比如说点三三这个下法，是在围棋AI出现之后就经常看到了，之前都是在中盘阶段才会选择点三三，不过这个下法是不是革新的一手，还是就当作是和以往的手段类似，这 方面每个人都有自己的见解。

——与其说棋风发生了巨大的变化，更多的还是行棋的精准度提升了？

大桥拓文：本质上来说确实如此，刚刚我也提到了围棋AI可以让人类30多目的事情，30目这个差距 其实是非常大的。

比如说，一盘棋每人下100手棋，1手亏0.3目的话最后就亏30目。 一手棋亏3目或者5目的话，职业棋手那还看得懂。但是一手棋亏0.3目还是很难感受到的 。 积累到最后差距就变得非常大了。

正因为“积累了0.3目的精准度”，我们就觉得围棋AI达到了进步，就像是一滴水慢慢地变成了一条河流一样 。围棋AI的强大就体现在“你不知不觉就输给了这个对手”。

——AI看似很完美， 不过也会有出错的时候。

大桥拓文：说的没错，围棋AI在 劫争等大型对杀的情况下，有时候会出现一些失误。

围棋AI变得很强之后，整个风气就会变成“AI是这么说的所以是正确的” ，我个人还是很担心这样的风气的。现在将棋界和围棋界当中，电视或者在网上直播中都会显示“胜率”，不过这个胜率根据AI的计算深度经常会发生很大的变化。如果无知的就说：“AI说的就是对的” ，并广为人知的话，我觉得这是很危险的事情。

围棋AI是新时代的搭档

——AlphaGo运用的深度学习技术很有普遍性，现在很期待能在社会上得到利用。

大桥拓文：比如说运用在医疗，或者 自动驾驶技术等领域，但是我刚刚也提到了，这些事情有可能会引发社会问题。

就像“水平线效应”一样，如果大家都觉得没问题的事情在反复进行的途中，有可能会引发大事故 。AI在逐步普及的同时，我们需要知道还会有这种可能性。

——围棋AI和人类之间的关系，今后会怎么样呢？

大桥拓文：对我来说围棋AI就是宇宙探测仪一样的存在 。人类现在还不能去木星或者火星，不过我们通过宇宙探测仪就能飞到这些行星并 进行调查。从这些含义上面，围棋AI 可以踏入人类没能踏入的世界。

现在围棋AI在帮助人类探索新事物，今后围棋AI没有看到的东西， 有可能被我们人类发现了。把围棋AI当作宇宙探测仪的话，我觉得 它是我们新时代的伙伴。

——现在的将棋界，发生过职业棋手使用围棋AI的“疑似作弊”行为，目前 围棋界怎么样呢？

大桥拓文：现在的围棋界在赛前，或者在对局期间进行严格检查。今年4月开始 一些比赛也取消了午休。在围棋AI出现之前大家都觉得不可能有人作弊，还有人觉得“检查棋手们的随身物品是对棋手的冒犯”。

但是现在围棋AI变得常态化之后， 确实也有棋手说：“为了证明清白希望检查能更加严格” 。为了职业棋手们能安心对局， 就需要有一个完善的检查机制。

这样的违法情况，我觉得大学考试上的作弊问题也接近成为了社会问题 。当然我很理解一些“这样的人不可能做坏事，不会有坏人”这样的精神论，不过我觉得为了能有更加健全的社会，希望能尽早地完备 这类检查机制。

社区文化将得到复活

——随着AI深入社会， 会不会让社会上各种人情味的事情就此消失呢？

大桥拓文：实际上随着AI的发展，我觉得一些 值得信赖的社区文化可以复活。AI给出了一个国际化的标准之后，这样就能推动和各个地区的人 都能进行交流了。当然这是自己的一个中长期的视点，像围棋会所这样的文化我觉得会变得更加重视起来。

人生中 最快乐的事情之一，那就是和可靠的伙伴之间进行一个小型的社区活动。 就像自己和经常去的酒吧里的伙伴一起喝酒一样。

实际上全球化的终极目标就是重新找回那些小社区一样的酒吧一样的氛围。围棋界当然也不能拘泥于职业赛场这一个点上面，而是要营造出能让围棋爱好者更加 能享受其中的社区。