郑方镳：从围棋高手到权益投资总监

文如玉

主持人：大家好，欢迎来到本期投资小茶馆，和投资经理一起品茗论道。

我觉得今天我们的小茶馆要改名叫小棋馆了，今天我已经无心介绍茶了，因为我们今天邀请到了一位围棋高手，也是我们兴证资管权益投资总监、权益研究部总经理郑方镳。方镳总是清华大学本科毕业，厦门大学的博士，曾任兴业证券经济与金融研究院副院长。

方镳总，跟大家打个招呼吧。

郑方镳：大家好，我是兴证资管郑方镳，很高兴来到投资小茶馆。

主持人：方镳总平时特别地低调、谦逊。之前跟我聊，说平时喜欢下围棋，我没太在意，以为就跟我平时喜欢画画一样，一个纯粹的业余爱好。

结果我也就不经意地那么一问，好家伙，直接给跪了。曾任清华围棋队队长，是94、95年亚洲大学生围棋赛中国大学生代表队成员之一，当时还拿了团体亚洲第二名的成绩，对吧，方镳总？

郑方镳：是，当时先是国内选拔，选拔赛的时候，我们清华队是国内团体第一，然后代表国家参加亚洲赛，但是当时还是有点遗憾，在亚洲韩国队、日本队都很强，我们当时拿了第二。几年后我们清华的师弟们更进一步代表中国大学生拿了第一。

主持人：能进国家大学生队，已经是很了不起了，在围棋领域亚洲第二其实上也就是世界第二了。所以我说今天我们还介绍什么茶啊，就聊方镳总的围棋和投资人生吧！主持人秒变小粉丝。

方镳总：没有没有，主持人过誉了。

主持人：您是什么时候开始对围棋产生兴趣的？

郑方镳：应该是初中的时候，当时中日围棋擂台赛在全国掀起了围棋热，这股风吹遍大江南北，也吹到了我们这个山区的小县城了。我当时应该是初二，有一次在我同学家，看到他的哥哥正在下围棋，我们就在旁边看，觉得特别有意思，就开始着了迷。回去开始去找各种围棋的书来看，当时下课一回到家，立马拿出《围棋天地》，开始研究棋谱，爱不释手。

主持人：所以您这纯粹都是自学咯，没有师傅或者报班什么的吗？

郑方镳：都是通过看书以及不断地跟别人对弈，去学习。那个年代，在我们山区，哪有什么培训班啊。在上大学之前，我们也就是在县城里下下比赛，后来上了大学，来到了清华，才认识了很多真正的高手，其中一些已经是职业选手的水平，真的是大大地打开了眼界。后来通过不断地跟他们切磋交流中，慢慢地提高了自己的棋艺。

主持人：您觉得围棋最吸引您的点是什么？是什么让您这么着迷？

郑方镳：就是围棋的规则看起来是几种棋里面最简单的，但是实际上下起来却是最复杂的，变化几乎没有穷尽，挑战性非常大。1997年，电脑深蓝首次战胜国际象棋棋王卡斯帕罗夫，当时的算力其实已经很强了，但是计算机比起围棋棋手来说，还差了很多。直到2016年大家熟知的阿尔法狗击败了韩国名将李世石，我们都感叹，人工智能已经发展到这么牛的程度了。阿尔法狗的工作原理是基于深度神经网络和机器学习算法。

主持人：从您觉得围棋，对您的思考方式、性格、认知等有没有潜移默化的影响呢？

郑方镳：我觉得下棋的过程，是一个能够沉得下心来深度思考的过程，一场棋2-3个小时，需要你一直保持高度的精神集中，眼观当下，同时胸怀全局。这个对后面做投资和研究，都是很有帮助的。另外，是心态的调整。围棋里面除非极特殊的情况，没有平局，只有输赢，那不是输就赢，可以说在各种比赛里输棋的百般滋味我都尝过了。个人之间的比赛还好，像我们大学时参加的重大团体赛，我方出5人，对方出5人，同时开赛，赢三局以上的队取胜。团体赛的压力就更大了，因为自己比赛的结果可能关乎整个团队的胜负，所以一旦输了棋之后心里是特别难受的。也是在这样不断承受压力的过程中，锻炼了自己心态调整的能力。

主持人：我觉得其实围棋和投资会有点像哎，都需要沉得下心来去研究和思考，也非常需要心态的调整。您觉得，围棋和投资，有什么共通之处吗？

郑方镳：围棋和投资有不少共通之处。有一些典型的例子：

1、对待收益和风险的态度上的共通之处：

著名的“围棋十诀”中国古代国手总结的围棋基本理念，至今依然经典：不得贪胜；入界宜缓；攻彼顾我；弃子争先；舍小就大；逢危须弃；慎勿轻速；动须相应；彼强自保；势孤取和。其内涵本质上是在面临不确定性的情况下，客观判断收益和风险，做出最高胜率的决策，对应到投资上，就是做出最佳风险收益比的合理决策。

而要客观判断收益和风险，依赖于自己积累的棋力和棋局中的临场计算，对应到投资上就是以扎实的基本面研究和企业价值判断为根本依托，同时也包含对市场风格、投资者行为等等其他因素的了解。

2、另外的一个例子，围棋的棋手有不同的棋风，典型的有实地派和厚势派，这跟投资里的所谓的价值风格和成长风格有相似之处。实地派注重当下围到的地盘，就像价值风格投资者看重企业当下的盈利和相对低的估值水平；厚势派则更为看重己方棋子所形成的势力对未来能围到的地盘的影响，就像成长风格投资者更为看重企业未来的盈利增长潜力。

当然，就像投资上的价值风格和成长风格各擅胜场，谈不上孰优孰劣，围棋里的实地派和厚势派也是各有优点，真正的高手都是能够在实地和厚势的选择之间保持合理的度的，当实地和外势的价值越过一定的界限，高手在取地和取势上是会有一致的明确判断的。就像优秀的投资人不会过于拘泥特定类型的企业，而会根据企业长期视角的内在价值与价格的差异做出自己的投资决策。

主持人：我觉得您就是特别适合这些需要沉下心来深度思考的东西，不管是围棋还是研究、投资，都需要很强的脑力，也需要热爱和勤奋去支持，而这些在您身上都具备。

说到投资，方镳总，您是从什么时候开始对投资产生兴趣的？

郑方镳：应该是在本科毕业后回厦门工作的那几年，有一天偶然看到一本书《沃伦·巴菲特——一个美国资本家的成长》，书名翻译得不是很到位，但是内容非常棒。看完这本书，兴奋得不得了，当时想，这不就是我未来想做的事情吗？像是血液里自带的基因一样，找到了自己的方向，后来也一直朝着这个方向去努力。这本书是绿皮的，现在已经没有这个版本了，我还留了一本珍藏在家里。

有意思的是，2019年的时候，自己有幸去到了伯克希尔股东大会现场，在奥马哈的容纳数万人的体育馆，远远看着巴菲特和芒格在台上侃侃而谈，聆听他们的风趣交流，时隔近20年。

主持人：天啊，那真的是见到了偶像本人的感觉。巴菲特对你的投资理念有什么影响呢？

郑方镳：巴菲特大家所熟知的是价值投资，这个也确实是我们大家投资的基本理念。当然巴菲特的价值投资理念从他的职业生涯之初到定型，也经历了成长和蜕变。巴菲特和芒格都一把年纪了，还是不断地在学习，像学习机器一样，不断地拓展自己的能力圈。

我们一方面要不断地拓展能力圈，因为这个市场是快速变化的，对人的挑战是非常大的，你需要不断地学习新的东西；另一方面，要认识自己的能力圈。其实要客观地认识自己，非常之难。投资人的盈利或亏损，既有自身能力和判断的因素，也有能力圈之外的偶发因素，时间期限越短，偶发因素的比重越大。每一笔成功或失败的投资，你是归结为自己的能力还是归结为偶发的外部因素？

所以我们说，这个市场，什么样的人能成为比较好的投资经理呢，我觉得应该是一个资质达到一定门槛，性格稳定，对自己能力圈有清醒认识的人。

主持人：您自己是偏价值派吗？我们也非常想了解您的投资风格。

郑方镳：首先我这里要先澄清一个概念，大家通常所说的价值风格（与成长风格对应）里的“价值”与价值投资中的“价值”的内涵是不同的，价值风格的投资人和成长风格的投资人都可以是价值投资者，只要他是基于公司长期给予股东的回报的折现（公司的内在价值）与当下价格的差异进行投资决策。我觉得我属于价值投资者里的均衡派，也就是不会把价值和成长属性对立起来看，而是把它们看成投资的一体两面。不论是业绩稳定估值较低的价值股，还是业绩有较大增长空间的成长股，只要经过分析判断其内在价值明显高于当下价格，都有可能纳入配置。当然如果在低估值和高成长二者中一定要排序的话，我的风格会把成长和竞争力因素排前一些。

主持人：您从07年进入兴业证券做研究，拿了3次行业第一，2次行业第二，之后又把研究视角拓宽到多个行业，这十几年的研究经历，您觉得对现在的投资有什么帮助？

郑方镳：我觉得都是一种积累，对行业、企业的理解，这些一线的研究经历，对研究管理和投资都非常有帮助。07年入行后先是从事近10年的化工行业研究，同时带团队。化工是一个内部子行业和上市公司众多，涵盖产业链上中下游、周期和成长类公司兼有的复杂行业，多年对行业研究的深耕也给自己打下比较深厚的投资研究的功底。之后的5、6年淡出卖方研究一线，把研究视角和覆盖进一步拓展到科技、消费、制造等各个领域，对于从事投资起到了很好的积累。这么多年经受不同市场风格的考验之后，也给我带来更多长周期的视角。没有永远的好与不好的行业，重要的是对产业变迁和企业兴衰的理解和洞见，以及在此基础上对投资机会的把握。

主持人：您作为兴证资管的权益投资总监和权益研究部总经理，肩负着兴证资管权益投研团队建设的重任，你觉得兴证的投研文化是什么样的？

郑方镳：整个兴证的投研文化是一脉相承的，不管是研究院、自营还是兴证全球基金和兴证资管，都有着一种内在的血脉传承。兴证的投研文化总结的话，有两点是很核心的，一是以扎实的基本面研究和在此基础上的企业价值判断为投资根本依托的投资理念；二是投研团队内部彼此充分的信任感、乐于分享和对于新人用心的传帮带。

主持人：非常感谢方镳总今天给我们的分享，特别是您讲的围棋的那一段，特别有年代感历史感，您从接触围棋、喜欢围棋到最后代表国家去比赛的这个过程，我们也仿佛身临其境地了解那一段围棋在中国的历史。投资和围棋也有很多共通之处，这里面有太多哲理可以去探讨。不过时间有限，我们今天也只能聊到这里了，以后有机会，我们继续聊！