依旧难以置信……井山裕太的一问一答

文如玉

图片摘自每日新闻

17日，本因坊文裕(井山裕太)九段达成了自己的第二次独揽七冠伟业。以下是本报和本因坊文裕之间的一问一答环节。

——重新独揽七冠的感受如何？

说实话依旧难以置信。去年丢掉名人头衔七冠崩塌之后，客观来说重新包揽七冠并没有成为自己的目标，甚至说连个七冠的想法都没有。但是经过了一盘又一盘对局之后，最终再次拿到了七冠。我觉得这次七冠要比第一次全面成长了许多。

——第一次七冠和第二次七冠，心态上什么不同？

第一次那时自己无论如何都想拿下来，感觉再也没有这种机会了。依稀记得当时想赢下比赛，拿下比赛的心情非常强烈。这一次虽然也有这种想法，但是心里负担没有第一次那样的大，这一次相较于拿到七冠，更希望今年的名人战要比去年有更好的发挥。所以自己也没把七冠当作自己的压力。

——名人战5盘棋的感受如何？

可以说是体会到高尾绅路强大的一场系列赛。今天这盘棋确实运气比较好。虽然输掉了第一局，但是之后4局个人感觉有3盘棋从内容来说是比较满意的。纵观整个系列赛，自己也没下出让自己懊悔的一手棋。感觉下出了自己的东西，比去年的名人战下得要好。

——达成第2次七冠之后，然后保持状态成长下去。

重新独揽七冠凭良心说是超出自己实力范围的成就。自己其实很少有坐在面前的那个人是一个鱼腩的想法。最关键的还是自己每次都有所成长，哪怕只是一点点。纵观全球自己并不是一个特别的人物，对我来说还有更大的舞台在等着我。今年自己也能顺利地参加世界大赛，虽然没有留下一个让我满意的成绩，但是依旧希望自己可以在某项赛事中取得突破。现在最大的目标是11月的LG杯。

——人工智能现在对围棋界产生了不少影响，对你有何影响呢？

现在的围棋界受到了人工智能的影响，棋局发生了非常明显的变化。我在今年和人工智能有过交手，固然受到了人工智能的影响，不过自己的风格和棋风并没有受到太大的影响。但是有很多值得我去体会的地方，我想把这些东西变成自己的东西。

——如果围棋的上帝棋力有100，你觉得现在的自己有多少。

感觉要比去年接近了一些，但是自己所知的东西其实只有一点点。随着人工智能的出现，让我更加体会到了这一点。AlphaGo经常下出一些超过人类的棋，证明了围棋其实有很多种下法，很多种可能性。但即便是AlphaGo也有不完美的地方，让我再次体会到了围棋的深奥。

——有没有感觉今年自己的棋要比去年要打破常规一些。

我原本就是喜欢跟着自己的感觉下棋的人，然后得到了这样的成绩。通过去年的名人战明白了自己的优劣点，今年希望更好地去做好自己。抱着这样的心情迎来了这次七番棋对决。

——你在研究会上，如何从年轻棋手身上学到东西？

自己因为有头衔战的比赛，使我和年轻棋手们之间点对局就格外罕见。现在的这些年轻人棋都很强，灵活掌握人工智能的思考方法。我在技术已经成熟定型的时候遇见了人工智能，而十多岁的棋手们在这方面要比我灵活很多，因此我就可以从他们身上学到很多东西。与其说锻炼年轻棋手，自己的学习欲望可能更强烈一些吧。

——为了持续获胜，最重要的是哪一点？

就从最近的七番棋来说，每一盘棋都势均力敌，自己最终能赢下来也感到非常惊讶。对我们来说，在技术层面上其实没有差距。人毕竟有状态好和状态不好的时候，就看这个时候自己还能否每一手棋都能拼尽全力，并且谨慎的行棋。

——28岁对棋手来说是黄金年龄。你是什么时候感觉到自己已经成熟了呢？

现在活跃在世界棋坛的年轻棋手都已经年轻化，我的年龄在世界大赛上已经是大龄了。但是就行高尾绅路那样，一些老棋手依旧可以体现出他们的强大。另外我从不认为自己的棋已经饱和了。我和年轻时候相比，只是在计算速度和准确率上稍差了一些。自己经历了重重考验之后，这些经验自然而然地成为了我的动力。最近一段时间可以说是职业生涯中，收获最大的一段时间，我也不能就此停下脚步，特别是要在世界赛场上留下一些成绩。这些希望成为我今后的动力。

——挑战世界之巅的理由是？

棋手的本能都是想挑战实力比自己强的对手。只要踏上世界大赛的舞台，就肯定有所收获。激励自己的同时，还要学会挑战自己，并留下满意的结果。虽然现在还没有显著的成绩，但是不去挑战的话，你连成绩都没有。

——虽然在世界大赛上留下太好的成绩，但是每一次经历都有收获吗？

今年我终于有时间参加世界大赛，节奏也把控得还不错，岁国内赛事也有积极影响。不过赛程变得紧张是不能否认的现实，不过相较于紧张的赛程，自己收获的东西更多一些。所以自己还想继续挑战下去，而且不光要挑战下去，更希望在世界大赛上留下好成绩。

——两次七冠，都遇到了哪些困难？

我在23岁的时候达到六冠的高度，但是没能像众人期待地达成七冠。虽然走了很多弯路，但是还是达成了七冠。第二次也同样如此，不过从棋局的内容上来看，每一场都是高水平的对局。

——在哪方面收获最大？

国内赛事的战绩变得稳定了，因此就有不错的表现。但是在世界大赛上没有出色的发挥的话就基本赢不下来。

——最近你和年轻棋手的交手也变多了，对你来说最大的对手是谁？

国内有很多实力很强的年轻棋手，在这批人里面技术已经压倒性领先的一力辽是不错的对手。一力辽在世界范围内都广受好评，感觉他是有可能在世界赛场上获胜的棋手。芝野虎丸也是一位强有力的年轻棋手。虽然在正式比赛中还没有交手记录，但是他对围棋的态度让我非常钦佩。

——看你比较擅长保留时间比较长的棋，保留时间比较短的棋对你来说是不是有点艰难？

我的第一次七番棋之旅是在19岁的时候。8小时的保留时间对当时的我来说问题还很大。我们常说心体技三个字，8小时保留时间对我来说是修罗场。因为有充足的思考时间，所以自己经常下出在用时较短的比赛中下不出的棋，所以两日制的比赛用时还是非常充足的。世界大赛的用时最长也就3小时，当然我也没有擅长或者不擅长哪种用时之说。今后我要在下完两日制之后，马上要把状态调整到用时较短的比赛。在有限的保留时间下出最好的变化，这才是职业棋手的基本。

——你的喜好？

两日制是日本独有的，我从两日制的对局中收获了很多东西。在8小时的保留时间里，想到了每一个图或许对我今后的对局有所帮助，虽然每一盘棋都是恶战，但是修行的成份要大一些。

——对大阪的棋迷想说什么

现在不知道阪神老虎队在季后赛怎么样了（最后输了）。大阪的棋迷和阪神的棋迷一样，非常热情，经常给予我支持，关心我。如果我有什么好消息他们也觉得很开心。如果只说我们大阪的话，以前在那边与头衔失之交臂过，即便是那段时期，棋迷依旧给我给予支持让我非常开心。

——今年在你的著作里，里面说内容要比结果重要

确实有这种想法，输棋固然后悔，就像不久前的世界大赛，自己根本没有发力就输掉了比赛，那个时候自己也非常地窝囊。现在非常强烈的希望自己能下出满意的棋局。

——在中韩棋手当中，你觉得没法战胜的棋手是谁？

虽然有几位实力比我强的棋手，但是自己一点也没觉得赢不了他们。战胜他们确实不容易，希望我以挑战者的姿态拼下去的话，总有机会的吧。