一力辽：现在是最关键的时期

神一手

记者：大出公二

摄影：远藤启生

翻译和整理：找借口安静 继续整

【说起一力辽，你在小时候其实就和名人战有缘分】是的（笑），很多人也问我这个问题，小时候我还在仙台市，我还是院生。当时在仙台市举行了一场名人战的比赛，然后我有幸能到研究室参观，近距离参观了顶尖棋手的对局和研究，因为之前没有过这样的经历，所以对我来说是让我印象深刻的事情。

【和小林觉九段的指导棋】头衔战的时候正好有一个指导棋的活动，然后小林觉老师下了4面打还是5面打来着，然后就和他下了一盘棋。

【棋份如何呢？】好像是倒贴目。（记者补充，那时候和小林觉说，你可以多用一点时间，然后花了10分钟长考）

【你还记得这件事吗？】不过后来听小林觉老师说长考是假的，或许职业棋手在指导棋长考，这场面或许不太好看吧（笑）。

【那个时候自己也想过当职业棋手吗】是的，这件事让我记忆深刻，这也是我后来到东京的理由之一。那时候我小学5年级，也差不多是10岁的时候。大概就是那场名人战过后半年，就到了东京。

头衔战和其他比赛的氛围不一样，在独特的紧张感中进行的对局，那盘棋也是激战到了最后时刻。我也被那盘棋打动了。

【你觉得井山裕太强在哪里？】一两句话概况还挺难的，当然要我说很多的话，确实能说很多。坚韧的心态，棋局的内容也可以看出，很多手段是常人想不到的棋。任何一个方面都是超一流的。

这几年甚至十几年，一直征战于顶尖赛事，我觉得井山裕太老师在控制力上很有自己的一套方法。可以全身心投入到关键战役中，还有就是立马就能重新振作起来，这方面确实是非常钦佩的。

【你也时刻紧跟着井山裕太的步伐，2016年天元战首次挑战井山裕太，2017~2018年经历了那场“十七番棋”，相信很多人也提到过这点，当时你有没有想过自己会十连败吗？】当然最开始压根没想到会这样，不过好几盘棋都是在优势情况下被逆转，周而复始自己的状态就不对劲了。我就觉得领先了这么多都赢不下来，那我肯定要完蛋了。十连败的最后阶段确实是有过这样的心态。

【那个时候你也说过，自己应该更强势一些，但是强势过后自己反而就被动了】是的，有些时候布局下得太狠，然后一下子就被动了。棋圣战的最后阶段就是这种情况。

【从井山一强时代，到以你为代表的年轻人开始崭露头角，你是否想过要打破这样的情形呢？】是的，刚开始的天元战是这样的，不过刚刚也说过，从那一次王座战开始，下输了很多盘能赢的棋，从这个时候自己的节奏就不对劲了。我在世界大赛也一样，明明看到胜利曙光了，但是在最后阶段下了一手匪夷所思的棋，然后输掉。那应该是2018年年初的比赛了吧。和其他棋手的比赛也是，那个时候也有过很多次被逆转，甚至还有完败的情况。那段时间确实是非常痛苦的。

【你当时还是早稻田大学的学生，不过你很少提到自己有多辛苦，相信有很多人也问过你，这段时间是不是真的很辛苦】 现在想想我真的是干了一桩狠事，那段时间的日程真的太艰难了。

【究竟是什么样的日程呢？我听大西龙平说，你曾经在其他地方下番棋，然后第二天到了大教室一看，有一力辽的身影大吃一惊，是这样的吗？】那应该不是比完赛之后一天，应该是移动日之后一天了。不过以前经历过考试过后比赛，比赛之后又有考试的时期。

【这两件事都没有耽误吧】可以说没有耽误（笑）。

【听说你在番棋阶段，还需要复习课程之类的，然后那段时间你的状态也很糟糕】是的，那段时间确实是非常艰难。

【如何从低迷走出来的？】那一年的碁圣战，许家元连胜3局击败了井山裕太，那年许家元的状态非常好。然后我在龙星战上赢了许家元，那盘棋让我的信心提升了不少。许家元打破七冠城池之后，我也感受到了一家独大的时代终于有了动摇，相信其他棋手也有同样的想法。后来在龙星战和阿含桐山杯夺冠之后，在2018年最后拿了两个冠军，让我的状态恢复过来了。

【你是怎么看待令和三羽乌的，目前这三人当中，最先提到的是一力辽，不过从时期来看，许家元先拿到头衔，然后芝野虎丸迎来大爆发，那段时间是不是比较焦急】怎么说呢，我在拿到碁圣头衔之前，确实很多次都绝望过。如果那一次碁圣战还赢不下来的话，说实话自己就更加艰难的了。

【这么说那盘碁圣挑战者决定战，你是带着必胜的决心面对的】是的。

【你有没有觉得自己时刻被许家元和芝野虎丸拿来做比较？】最近经常会提到这个问题（笑）。

【令和三羽乌的许家元和芝野虎丸率先拿到头衔，然后这个词正好是芝野虎丸在迎来大爆发的时候发明出来的一个词，那个时候自己经常拿来被比较，但是在那个时候你还没有头衔，这个时候你是怎么看待外界对你和其他两位棋手之间做比较呢？】他们俩本来就是很有实力的棋手，大家在关注他们俩的时候，其实他们就已经很有实力了。但是明明自己要更早出名，却让他们率先拿到了头衔，从头衔战来看确实是被他们超越了。所以自己还是很在意被人比较的。

【你和十七番棋的时候比起来，在哪些方面有了改变呢？】技术上的话，自己从AI身上学到很多东西。三四年前，那时候AI围棋还是过渡期，也刚出来没几年，然后就摸索着如何从AI身上学到些什么。虽然现在也是摸索阶段，不过相较于当时，至少已经有了很好的磨合。这点对我来说影响还是很大的。

【心态呢？】这一点也是改变很大的地方，现在就是输了一盘棋，下一盘棋下好了就行了。

【以前不是这样的吧】刚刚我也提到过，好几盘棋都是在优势情况下输掉，然后好几次都是对局开始前心态就已经输给对手了。

【芝野虎丸说你，在下出一手懊悔的棋之后，你的棋局内容就会发生变化，你现在也是这样的吗？】有时候也会这样（笑）。不过现在主要还是专注于，当前局面下选择最好的一手棋。

【芝野虎丸说，这一次名人战有争夺天下的火药味，然后觉得现在一力辽的状态非常不错，你有没有意识到这一点】现在是非常关键的时期，接二连三的头衔战，名人战也要开始了，碁圣战也在进行中，这半年到一年的时间，哪怕今后去回顾这段时期，都会觉得是这是最关键的时期了。

说实话20岁后半段，无论是体能还是实力，都是最巅峰的时候。

【这么说你现在还没到这一步】是的，我觉得自己还有提升的空间。虽然我也不知道几年之后才会有成绩，不过有一个巅峰期的话，到了30多岁还有机会征战于一线。所以希望现在自己应该还在上升期，

【这一次七番棋的抱负】这是我第一次名人战的头衔战，确实是非常荣幸。井山裕太在8小时的棋局都能发挥出很高水平，相信会是非常艰难的对局。希望自己能拼尽全力，做好充分准备去面对名人战。