|
摘自：产经新闻 采访：伐栗惠子 拍摄：须谷友郁、二星昭子 翻译和整理：找借口安静 这么长的内容
从滩中高中到京都大学医学部，在研修医生生活即将开始前做出抉择“挑战棋力的极限”
“异色”——。每当谈及坂井秀至时，这个词就像修饰语一样自然地出现。他既是一位不一样的围棋八段棋手，也是一名医生。从京都大学医学部毕业后，在即将开始研修医生工作之际，他投身于自幼便喜爱的围棋世界，28岁那年以职业棋手身份出道。37岁时，他获得七大头衔之一的“碁圣”头衔，达到了职业生涯的巅峰，但在46岁时，他又立志重走医生之路。如今，坂井秀至在兵库县三田市经营诊所，我们就他那两次令周围人惊叹的转型、赌上人生的选择之重等问题，对他进行了采访。
新年伊始，坂井秀至就因父亲突发重病而失去了这位重要的亲人。他的父亲坂井孝至是一名妇产科医生，围棋水平为业余四段，享年83岁。他是对坂井秀至人生影响最大的人。
“要想作为围棋棋手更上一层楼，按普通人的方式去做是无法取胜的。总之，除了努力别无他法。自然而然形成这样的思维方式，是因为从小就看到父亲比常人更加努力的身影。如今，作为医生我也只有继续努力了。”
坂井秀至后来转为精神科医生，在京都和福井的医院工作了约四年半，从去年4月起，他开始在自家隔壁的诊所与父亲一同工作。这是一家妇产科与精神科、心疗内科于一体的独特诊所，按不同日期分别坐诊。
“从父亲那里，我学到了很多东西，真的。”
小学一年级时，坂井秀至开始在父亲的指导下学习围棋。对于在纵横各19条线的棋盘上展开的围棋世界的乐趣，坂井秀至这样说道：“棋盘上的变化本应是有限的，但从人类的角度看，却可谓千变万化，甚至觉得深不可测。”而且，每一次对局胜负分明，那种在毫厘之间竞争的紧张刺激的感觉也深深吸引着他。“为了获胜而钻研各种战术，很适合我。我与围棋这个游戏很合拍，于是就沉浸其中了。”
从小学三年级起，他开始前往佐藤直男九段的围棋教室学习，崭露头角。六年级时成为小学生名人，之后进入了顶尖升学名校——滩中学。他开始参加由获得众多头衔的藤泽秀行名誉棋圣主办的集训和研讨会等活动，与以成为职业棋手为目标的年轻棋手们相互切磋。当时的坂井秀至对成为职业棋手的意愿并不强烈，一心只想变得更强。中学和高中时期，他在比赛中也多次获得全国冠军，他回忆道：“那是一段在围棋和学业上都努力拼搏的生活状态。”
立志成为“身边常见的工作”的妇产科医生，对他来说是自然而然的选择。从滩高中复读两年后，他考入京都大学医学部。在直到合格的约三年时间里，如同考中学时一样，他没有碰过棋子。一旦设定目标，他就是那种会坚持到底的类型。
入学面试时的一段插曲很符合他的性格。当面试官问他“进入大学后想做什么”时，他回答“想拼命下围棋”。这让本期待听到研究内容等回答的面试官面露不悦。
正如他所说，进入大学后，他再次参加藤泽秀行名誉棋圣的集训等活动，与职业棋手不断进行练习对局，以业余界世界第一为目标，过着沉浸于围棋的日子。2000年，他终于在世界业余围棋锦标赛中夺冠。在决定业余日本第一人的日本业余围棋最强战中，他也实现了六连霸。但这也意味着，在业余围棋界，能与他进行那种极致对决的对手已不复存在，而围棋的魅力就在于此。
“大学毕业前两年左右，我就感觉自己的棋力在不断提升。如果全身心投入围棋，作为职业棋手或许能取得相当不错的成绩，这种成就感让我有了这样的想法。”
2001年春天，坂井秀至大学毕业，并通过了医师国家考试。同年6月，他已确定将在京都大学医学部附属医院担任研修医生。考虑到研修医工作的繁忙程度，这意味着作为围棋竞技者生涯的终结。然而，他无法割舍对围棋的感情。
“就这样放弃围棋太可惜了”，“我想在知道自己棋力极限之前，全身心投入围棋”。尽管父亲和家人对他这一最终决定感到惊讶，但还是鼓励他“努力试试看”。
坂井秀至向师父佐藤直男九段所在的关西棋院申请成为职业棋手。在众多活跃于头衔战的顶尖棋手大多在15岁左右就成为职业棋手的情况下，他当时已经28岁了。
大器晚成37岁获得“碁圣”头衔，对获得一期头衔的认可与后悔
从医生到棋手——。坂井秀至的棋风稳健，28岁时，他毅然背离稳定的生活，踏入了一个全凭实力的世界。关西棋院在收到他成为职业棋手的申请时，当时的条件之一的，需要所属于关西棋院的养成机关，并在20岁前成为初段才能成为职业资格，但考虑到坂井秀至卓越的成绩和实力，最终特别批准了他的申请。在段位认定的测试棋中，坂井秀至四连胜，最终于2001年9月破格以五段身份进入职业棋坛。
当被问及当时的心境时，坂井秀至两次提到“相当大的决心”。周围也有人对他起步过晚的未来表示质疑。
他最初设定的目标是进入被视为顶尖棋手的标志、被称为“黄金之座”的名人战等三项（现在为两项）棋战的循环圈。“我不清楚别人的评价，但在我自己看来，这是一个现实的目标。”
他两次冲击失败，在2004年10月28日，在第三次挑战时终于成功进入名人战循环圈，他对这个日子铭记于心。从成为职业棋手到进入循环圈仅用了3年1个月，这在当时是最快纪录，堪称壮举。“我觉得完成了一件大事。虽然松了一口气，但没有时间停下来。”
接下来的目标自然是获得七大头衔，而这个机会在约六年后到来。在五番胜负争夺碁圣头衔的比赛中，他的对手是当时拥有四冠头衔的第一人张栩九段。赛前，预测坂井秀至夺冠的声音寥寥无几，但他自己认为“当时状态良好，如果能充分发挥自己的实力，或许有机会”。尽管一度陷入1胜2负的不利局面，但他表示“以平静的心态面对比赛，能够专注于棋局”，最后两局取得了令人满意的胜利。2010年8月，37岁的他大器晚成，为关西棋院时隔29年再夺头衔。这无疑是“棋手生涯中完成的最重要的事”。
然而，次年的卫冕战却表现不佳，取得2连胜后遭遇3连败，仅一期就失去了头衔。“与其说是失误，不如说是没能在棋盘上绘出理想的画面。这是一次留下遗憾的系列赛，一步步后退。我至今仍在想，再赢一局难道就不行吗，还是有点后悔。”
带着悔恨的心情，他想起了敬为师父的藤泽秀行名誉棋圣的身影。他感慨地说道：“从他那里学到了很多东西，总之他的专注力超强。”
比如，在集训和研讨会上指导参加练习对局的人时，就能看出他的认真态度。“每个人在自己重要的比赛中都会努力，但即便有人只是请他稍微指导一下，藤泽秀行老师也丝毫不会改变。他会全身心投入棋盘，极其认真、谦逊地寻找好棋。”坐在棋盘前时那超乎常人的专注力，想必在他日常的研究中也有所体现。
“如果我在日常的努力中，能像藤泽秀行老师那样专注，或许能取得更出色的成绩，留下更多成果。说得严厉些，果然还是自己的努力程度不够。但另一方面，我也觉得自己已经很努力了。”对于努力，他怀着复杂的情感，后悔占八成，认可占两成。
在获得头衔达到巅峰后，棋手生涯的齿轮在45岁左右开始出现问题。随着年轻棋手的崛起，2009年跌出名人战循环圈之后，他便难以取得理想的成绩。“以前状态不好时，还觉得肯定能回到巅峰状态。但当我无法随心所欲地下棋，连败不断时，即便拼命努力，也感觉自己在逐渐走下坡路。直白地说，就是觉得自己变弱了。”对于在顶尖水平竞争胜负的人来说，这可谓是致命的放弃。
“当我意识到自己的这种心态时，有点失去了干劲。在明知不行的状态下继续坚持很痛苦。我想换个世界，于是决定再次踏上年轻时就向往的医生之路。”
2019年9月，他进入无限期休赛状态。从棋手到医生——。这是他46岁时的做出的第二次转型。
“优势”该向何处寻求……棋手向“自己”，医生向“患者”
决定从围棋职业棋手转型为医生的坂井秀至，并没有选择曾经想追随父亲脚步成为的妇产科医生，而是作为精神科医生开启了新的道路。他表示原因是“我觉得可以运用至今为止的人生经验”。
在对局中，棋手总是在解读对手在想什么。他说：“这在某种程度上，与理解眼前患者的心情是相关的。”
兵库县三田市自家隔壁的诊所，因年初父亲坂井孝至突发重病离世，坂井秀至接任了院长一职。诊疗科室不再有妇产科，只剩下精神科和心疗内科。直到年底前，他还与父亲按不同日期共用的诊室，如今也由他独自使用。
“关于作为医生应该怎么做，父亲并没有特意教导我。我一直看着父亲认真对待患者的样子，自然而然就受到了熏陶。”
在对局中，即使下出的棋陷入不利局面，他也会从当前局面综合考虑，选择最有可能通向胜利的一手。他始终牢记，每个局面都不同，要选择当时的最佳一手。
他认为，无论是围棋还是精神科医生的工作，综合考虑都至关重要。
“患者来到这个诊室，就意味着他们正处于困境。一百个人就有一百种不同的背景和困境。”虽然精神科诊疗的特点是持久战，但要在与患者充分沟通的同时，探寻精神疗法和药物疗法等最佳选择。“为了尽可能改善患者的状况，我会综合考虑怎样的方式才是最理想的，然后进行诊疗。”
另一方面，围棋追求自身的胜利，而医疗则是为了患者。“棋手为了让自己稍微占据优势而下棋，但精神科医生是为了让患者稍微处于有利状态而提供帮助。比如，让患者能说出‘可以去工作了’、‘压抑的心情有所好转’之类的话。”
在以获得头衔为目标的棋手时代。如今他又在追求什么呢？“当听到患者说‘和那段非常痛苦的时期相比，现在已经平静了很多，轻松了很多’时，我真的会觉得很欣慰。我所追求的，就是这样的事。”
围棋职业棋手生涯18年，医生生涯5年多——。
坂井秀至的母亲坂井寿子，每次他做出转型的决定时都会感到惊讶，但从未反对。“人生只有一次，想做的事还是去做比较好。虽然会很辛苦，但这是他自己的选择。不过，能有选择的机会，我觉得很幸福。”她微笑着说道。
坂井秀至感激地说：“家人一直都在温暖地守护着我。”回顾28岁时那坚定的决定，他说：“虽然如果能更早成为职业棋手，或许能取得更好的成绩，但我在围棋和学业上都努力了，并且做到了让自己认可，所以我不认为这是走了弯路。”他断言：“当时选择围棋棋手的道路，是正确的。”
对坂井秀至来说，围棋始终是一场严峻的较量。对局是为了获胜而全力以赴的舞台。因此，他表示现在日常生活中不会下棋。“我不想在没怎么钻研的情况下就下棋。就像没气的啤酒，我不想半途而废。围棋是那种如果不每天认真对待就无法做好的事情。”
就像曾经为了专心备考而封存围棋一样，如今作为精神科医生的坂井秀至，不再执棋，每天与患者面对面。
番外篇・采访坂井秀至
围棋
坂井秀至小学三年级开始就前往佐藤直男九段的教室学习，后来获得七大头衔中“天元”和“十段”头衔的结城聪九段，当时也在那里学棋。
——结城聪九段是怎样的存在呢？
坂井秀至：结城聪在读小学的时候就成为了职业棋手，总是比我领先一步，所以我觉得他既是竞争对手，也是我的目标。虽然碰巧我获得头衔的时间稍早一些，但他2010年11月，他获得了“天元”头衔。
——休赛之前的最后一局比赛是十段战的最终预选赛。获胜后，确定进入本赛。
坂井秀至：让负责的记者先生为难了（苦笑）。因为我当时想着无论输赢，这局就是最后一局，之后就休赛。
——没有选择参加本赛吗？
坂井秀至：是的。因为当时我已经下定决心断绝这份念想。棋局内容其实并不理想，但最后能获胜结束，我觉得挺好。
——为什么不是退役，而是选择休赛呢？
坂井秀至：这是个很难回答的问题……现在我完全没有考虑过复出，但也不能说今后就绝对没有再次回到赛场下棋的想法。选择休赛的话，随时都可以复出。
将棋
坂井秀至喜欢将棋，还在2023年1月号的《将棋世界》上与谷川浩司十七世名人进行过对谈。
——从什么时候开始对将棋感兴趣的呢？
坂井秀至：大学时期。上课时，我会和朋友在教室后排用磁力棋盘下将棋（笑）。毕业后就没再下了，但我一直有在看《将棋世界》。后来因为各种忙碌，最近不看了。将棋可以当作消遣，轻松又有趣。而围棋对我来说不是用来消遣的，无论在什么情况下，我都想认真对待。
说起来，我还在教室后排听过获得诺贝尔奖的本庶佑先生的课。当时觉得很难，体会不到其中的珍贵，现在想来真是可惜（笑）。他是一位很有气场、气质高雅的老师。
——去年10月成为将棋职业棋手的獭口笑保人四段，目前在群马大学医学部就读，以兼顾医生和棋手为目标。您有什么建议吗？
坂井秀至：我没什么能建议的……就我个人而言，我不是被谁强迫选择走哪条路，也没人让我放弃围棋或者放弃当医生。基本上就是按照自己喜欢的方式去做，做到自己能认可。当然，过程中会有辛苦。我能说的也就是“不妨按照自己喜欢的方式去做”。
藤泽秀行名誉棋圣与加藤一二三九段
——请讲讲藤泽名誉棋圣专注时的样子。
坂井秀至：藤泽秀行老师全身心投入棋局的样子，让人敬畏……将棋的加藤一二三先生给我的感觉也是极其投入。虽然风格略有不同，但在全身心投入这一点上很相似。我觉得很难有人能做到那样全身心投入，果然他们都是很厉害的人啊。
| 
发表于 2025-2-8 21:28:00
收藏