羊晚专访谢晋元次子谢继民——“八百壮士”背后的故事

淮之南

谢继民

电影《八佰》热映，羊城晚报全媒体记者专访谢晋元次子谢继民
文/图 羊城晚报全媒体记者 何晶
由管虎导演的电影《八佰》正在全国热映，8月22日，《八佰》单日票房2.06亿元，破2020年单日票房全球纪录。截至记者发稿时，累计票房已超过8亿元。《八佰》聚焦于1937年淞沪会战的最后一役，谢晋元团长率领“八百壮士”奉命坚守上海四行仓库，以少敌多，顽强抵抗了四天四夜。电影的热映让人们再次将目光转向了83年前，历史上的四行仓库保卫战是怎么回事？谢晋元和“八百壮士”都经历了什么？如何评价管虎导演的《八佰》？日前，谢晋元次子谢继民在上海接受了羊城晚报全媒体记者专访。
父亲从“文状元”转为“武状元”
羊城晚报：您父亲谢晋元是广东蕉岭人，您也在广东蕉岭出生，能说说您小时候的情况吗？
谢继民：1935年，父亲得知中日必将开战，几次动员我母亲带子女回广东蕉岭老家。父亲跟母亲说，“父母年纪大了，老人孩子都需要人照顾，你在家挑起这个担子，我在外面安心杀敌。”当时我还没有出生，1936年3月，父亲护送身怀六甲的母亲和我大哥、大姐、二姐回到蕉岭，待了两周就赶回上海了。1936年10月，母亲生下了我，按照父亲的嘱咐，给我起名“继民”。
母亲是上海人，学过多种乐器，从学校出来后成为教员。结果到了乡下，她要学干农活，面朝黄土背朝天，一个人照顾八口人。我们兄妹四人，大伯下南洋过世了，大伯母跟人走了，留下一个女儿，再加上祖父母，八口人的生活都靠母亲的辛勤劳作。父亲也会寄一些钱回来，但不多。
1941年，父亲殉国的消息传来，母亲痛不欲生，她等待和父亲团圆的精神支柱没了。母亲也想过一走了之，但家里上有老下有小，她还是硬把这个家撑了起来。在乡下的生活是很苦的，母亲后来跟我回忆说，“在广东这十年是怎么过来的，我真不知道，就是咬紧牙关、一天天过。”我听了非常心酸，母亲是非常慈祥的人，言传身教，给我的教育很大。
羊城晚报：在您眼里，父亲是个怎样的人？
谢继民：我父亲从小读书就很厉害，文化、体育都很好，后来考进了现在的广东大学（现为中山大学）。孙中山先生提出的三民主义对我父亲有很大的影响。1925年，先是上海发生“五卅惨案”，六月广州发生“沙基惨案”，父亲目睹了暴行，他特别气愤，为什么外国军队能在中国的土地上为所欲为？父亲决定投笔从戎。当时中山大学和黄埔军校是一文一武，分别培养“文状元”和“武状元”，我父亲就转到了黄埔军校，成为第四期学员，先读步兵科，再转到政治科，后来参加北伐战争和抗日战争。
我从父亲的日记里得知，在四行仓库保卫战的时候，他和杨瑞符营长俩人每天早晚都会从一楼到顶楼巡视一圈，每个岗位逐个看。他在日记里写，“机枪手、投弹手、班长、排长、连长都是我”。意思是，当时他是一个个去教怎么打机枪、怎么投弹，因为很多士兵的军事素质和文化素质都比较低，并不知道怎么作战。
父亲有勇有谋，他根据四行仓库的地理位置，做了周密的布置。仓库里有几万包粮食，都是黄豆、玉米、小麦。在几大包黄豆中间，要夹一层牛皮，这样子弹打过去，黄豆不会到处飞溅。利用粮食把一楼门窗堵死，二三层的窗口堵一半，派人日夜坚守；切断电源，便于隐蔽和防止着火。
羊城晚报：您是怎么了解到父亲的抗日事迹的？
谢继民：终于盼到抗战胜利后，1946年，母亲带我们子女四人从广东回到上海。报纸刊登了我们回沪的消息后，第二天就有孤军战士找上门。当时在上海各区的孤军士兵有五六十人。这些孤军战士的生活和工作大多没着落。我记得母亲说过，“团长牺牲了，我作为团长夫人，要把担子挑起来。”母亲用了很多父亲生前的关系，托人给这些孤军士兵介绍工作。1948年初，母亲想了一些办法，每月会给他们发一定的生活补贴，这些孤军战士到我家来，我就跟他们聊天。他们跟我讲了很多父亲的故事，现在这些老兵全都过世了。
我很希望把这段历史记录下来。很多人跟我说，你父亲很伟大。我认为父亲是尽到了中国军人的职责。
“最多留一个团”，实际只留了一个营
羊城晚报：您怎么看四行仓库保卫战？
谢继民：1937年卢沟桥事变后，日军在上海不断制造事端。“八·一三”淞沪会战爆发时，日军猖狂的口号是“三天占领上海，三个月占领中国”。中国军队以重大牺牲为代价，消灭了日军数万人，也粉碎了日军“三天占领上海”的美梦。当时两国的国力、武器、装备等等相差悬殊。在敌军的火力攻势下，中国军队的大防线被突破，10月26日，中国军队不得不全线西撤。
10月30日将在布鲁塞尔召开“九国公约”会议，中国政府希望在会上争取西方的同情和支持。当时的外交官顾维钧要在会上发言，如果中国军队全都撤了，外交官在会上发言就不硬气。所以，大部队撤了，八十八师要坚守下来。师长孙元良觉得不值得这么多人为此牺牲，他说“最多留一个团”，实际上只留了一个营。为了迷惑敌人，也为了更接近一个团的人数，父亲对外说的是八百人。现在很多人说，“八百壮士”最后太悲惨，实际上他们是为了国家和民族利益牺牲个人，他们忍辱负重，最后也鼓舞了民族精神。
四行仓库的地理位置很特殊，在苏州河北岸，南岸是公共租界，东边过了西藏路也是租界，日军主要从西边和北边发起进攻，就像一个人靠在墙角跟人打。仓库非常坚固，墙很厚，大概有30到50厘米。有些电视剧讲到四行仓库保卫战，中国军队从仓库冲出去刺杀日本兵，一看就是错的，因为这场仗是在仓库里打的。
羊城晚报：“八百壮士”撤出四行仓库之后，发生了什么？
谢继民：“八百壮士”狠狠打击了日军的气焰，但也引来了更疯狂的进攻。为了避免战火殃及租界，租界强迫中国政府撤军。父亲再三表示决心死守，最终军命难违，四天四夜后，还是退入到租界。日本人一看中国军队撤退了，要求租界把“八百壮士”交给他们，租界不敢交，但也不敢放，于是把战士们关在孤军营里。
孤军营用铁丝网围起来，有白俄兵看守，条件非常恶劣。但父亲还是严格要求战士们，每天安排出操，锻炼身体；教他们生产技能，比如做肥皂、编织藤具、做木工，以便战士们日后到社会上有一技之长谋生。后来很多老兵跟我说，当时他们不理解，认为把钱花在吃饭上更好，只想着过一天算一天，目光很短浅。父亲从1938年开始写日记，他多次向上争取释放孤军，重返抗日战场，但收到的回电都是要“忍耐”，“坚忍自重，坚持到底”。孤军营四年，军心逐渐涣散，1941年，父亲在营中被汉奸刺杀。
羊城晚报：您看了电影《八佰》吗？您怎么评价电影？
谢继民：从大局来说，现在全国都在讨论“八百壮士”，电影引起大家对这段历史的关注，这是好事。这部电影还宣扬了谢晋元和“八百壮士”英勇抗日的爱国精神，对鼓舞民族士气有好处。电影需要艺术加工，就像做菜需要添油加酱。这是一个好题材，但没有表达好，有瑕疵，但也值得一看。电影的热度几个月后就会过去，真正想了解这段历史的人，可以参观上海四行仓库抗战纪念馆，里边有很多史实材料。

【四行仓库保卫战】
四行仓库保卫战是“八·一三”淞沪会战中一次重大战役。1937年10月26日，在上海苏州河北岸的四行仓库，谢晋元率领四百余位士兵，以少敌多，和日军浴血奋战四天四夜，守住了四行仓库，重振了因淞沪会战受挫而下降的中国军民的士气。
谢晋元
字中民，广东省蕉岭县同福乡尖坑村人，生于1905年4月26日，毕业于黄埔军校第四期，是著名的抗日英雄。在1937年淞沪会战中，他率领“八百壮士”死守上海四行仓库和日军作战，鼓舞了人民的抗日热情。1941年4月24日，在上海殉国。2014年，谢晋元被列入民政部公布的第一批300名著名抗日英烈和英雄群体名录。