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标题: 仲邑堇为什么10岁定段?——围棋和将棋的制度有何不同 [打印本页]

作者: 安徽大飞    时间: 2019-4-4 01:15
标题: 仲邑堇为什么10岁定段?——围棋和将棋的制度有何不同




在任何领域,只要有棋手达成伟业,或者诞生新明星之后总会引起大量关注。而将棋界和围棋界,也相继出现大新闻引人关注。

2017年,羽生善治完成了“永世七冠”,而井山裕太达成了自己的第二次包揽七冠。而将棋界的藤井聪太,围棋界的仲邑堇等,生于21世纪的棋手接连出现,让人增添了不少期待。

将棋和围棋都在1612年(庆长17年)的江户幕府开始支付俸禄,然后经过了明治时代直到昭和,新闻报社就对各个棋战开始赞助。不过针对棋手们的制度其实也有很大区别。这次我们通过各种数据,比较一下他们各自的区别。

对采访了30年以上将棋和围棋新闻的记者进行询问

这一次协助我们进行采访的是山村英树。在每日新闻担任将棋和围棋的版面,见证了平成时期的棋界。而每日新闻社常年赞助将棋的名人战·顺位战和王将战,以及围棋界的本因坊战。

“我在1981年来到每日新闻社,1986年转到了东京本社的学艺部,那年5月进入了将棋的记者会。快33年了。

来到东京之后,从第二年开始就开始对名人战和王将战进行现场采访。第一次参与采访的是,王座战的中村修王将对中原诚名人,名人战的话是中原诚名人对米长邦雄九段。名人战第2局第2天晚间休息结束之后,米长邦雄突然就流鼻血了。还记得在准备室里讨论‘能不能中断对局,能不能帮他止血’之类的。担任立会人的丸田祐三九段说‘这是性命攸关的事情,这必须要止血。我绝不偏向一方’,然后中原诚也同意中断对局,让米长邦雄躺下来止血。”






在新闻里,将棋和围棋的观战记都会被刊登上去。身为记者如果没有专业知识,就很难写出文章。那么山村英树的棋力究竟如何呢?

“我是围棋部出身的,在大学时期代表团体出战,我是那次夺得冠军时的成员之一。

将棋的话是企业秘密(笑),在工作的时候我也只看一些内容不错的东西,所以大脑其实并不适合下实战对局。不过自己还是能看清一些,比如这手棋是臭棋,当前局面下在哪里比较好之类的。如果让我猜下一手棋的话,自己或许还能猜对几个。不过让我下棋的话,我肯定是不大行的(笑)。

围棋也一样,我也只看好东西。这样再反看自己的棋感觉真的不能看,差距实在是太大了。所以这也是我不再下棋的原因吧。”

以下就通过山村英树的采访,看一下将棋界和围棋界的记录。今天的话题就是最年轻和最年长的棋手,以及年龄差最大的对局记录。

史上最年轻职业棋手——仲邑堇是怎么能够在10岁成为职业棋手的?

【史上最年轻棋手】
将棋→藤井聪太 14岁2个月
围棋→仲邑堇 10岁0个月






藤井聪太在2016年成为了职业棋手。14岁2个月成为四段是史上最年轻的记录,刷新了加藤一二三14岁7个月的记录。

将棋界的职业棋手制度,分为职业棋士和女流棋士,而他们能参加的赛事也不一样。不过女流棋手当中的头衔持有者可以参加职业棋士的赛事。

如果想要成为职业棋手,要么从奖励会脱颖而出,要么作为业余代表参加职业棋战,在收获了一定成绩之后,需要参加职业棋手测试。女流棋士的话,通过在研修会收获好成绩,或者加入奖励会,也可以作为业余棋手参加女子赛事,名列前茅的话都能成为女流棋手。而女流棋手的史上最年轻记录,是藤田绫的11岁6个月。

而围棋界的职业棋手制度,男女并没有被分开,通常情况下经过职业棋手考试,才能成为职业棋手。不过今年4月1日成为职业棋手的仲邑堇,棋士并没有通过入段考试。

“仲邑堇是经过‘英才特别采用推荐棋手制度’成为了职业棋手,在这场考试中需要经过井山裕太五冠和张栩名人的测试棋,根据她的实力才能批准入段。而通过这个制度并没有限定职业棋手的名额,根据当前情况需要进行适当的判断,不过围棋界为了培养新人,于是诞生了这样的制度。日本棋院的小林觉副理事长(当时,4月2日成为了理事长)也说过‘从中韩棋手看来,女棋手更好追一些。希望他们能尽早成为职业棋手,然后提升实力’。不过在将棋界开始这种制度的话,相信有很多人会有‘能不能通过实力成为职业啊’之类的反对声。”

在将棋界,只有日本才有职业棋手制度,但是在围棋界,中国、韩国、台湾等国家和地区都有职业棋手制度。而日本目前处于追赶中韩的角色。






“在仲邑堇之前,藤泽里菜在11岁6个月(2010年4月1日)的时候成为了职业棋手,而她是通过‘女流特别采用’名额成为了职业棋手。这个制度是在一般的定段名额之外,每年都会从女棋手那边选拔1位女棋手成为职业棋手。基本情况下男女棋手的待遇是一样的,但是女棋手还能参加女子棋战,参加比赛的机会也就更多了。”


今年1月,藤泽里菜在七大头衔战赛事中的本赛中,成为了第一位在本赛中获胜的女棋手,引起广泛关注。

仲邑堇进入了职业赛事就能变强吗?

无论是将棋和围棋,男性竞技人口要更多,顶尖棋手也是男性。但是最近几年随着女棋手的增加,实力也得到了提升。

顺带提一句,将棋界正式比赛中,女棋手的最好成绩是2003年,NHK杯将棋快棋赛中,当时的中井光惠女流三冠创下了16强。现在的女流最强棋手里见香奈女流四冠,在2018年度和男棋手之间的对局中留下了7胜8负的战绩。

“如果不算上女流棋手名额,通过正规的入段考试成为职业的最年轻定段记录,是赵治勋的11岁9个月(1968年)。然后日本棋院和关西棋院的考试制度也有点不一样,关西棋院的话村川大介的11岁10个月(2002年11月1日)是最年轻记录。而村川大介在刚刚定段的时候基本上赢不了棋,但是之后也拿到了王座头衔。”






我觉得,一开始即便实力再弱,进入职业的世界之后必然会变强。随着对局里的积累,对职业赛场也会更加熟悉一些。不过身为小学生,一旦连续输棋的话精神上会受到很大打击。所以很期待仲邑堇今后会如何发展。

然后中韩两国的职业棋手制度也不一样,所以在这里很难一概进行比较,但是史上最年轻棋手的年龄其实差不了多少。


作者: 安徽大飞    时间: 2019-4-4 01:16
最年长棋手——围棋界还有直到97岁依旧是现役的职业棋手

【史上最年长棋手】
将棋→加藤一二三九段 77岁6个月
围棋→杉内雅男九段 97岁1个月






将棋界的退役制度和“顺位战”的成绩有很大关系,顺位战有5个级别的赛事,并分别进行单循环的争夺,决定升级和降级的棋手。在最高等级A级中夺得冠军的棋手,就可以在名人战上成为挑战者。而最下面的等级C2组,如果拿到3次降级分后就降到自由组。一旦降到自由组,10年之内没法收获一定成绩的话,就不能回到C2组,被迫退役。而自由组的年限是60岁,60岁以上的棋手一旦掉到自由组的话,就被直接退役。

在将棋界创下史上最年长棋手记录是生于1940年的加藤一二三九段,1954年成为职业棋手,在2017年退役。总共夺得8期头衔冠军,共收获23次冠军。

而围棋界的最年长记录,是杉内雅男九段的97岁1个月。生于1920年,2017年11月,仍是职业棋手的杉内雅男去世。


为什么围棋棋手能下到90多岁

“杉内雅男九段夺得过2次冠军,然后也拿到过本因坊战挑战权的实力派棋手。随着年龄的增长,虽然很难在顶级赛事中看到身影,但是杉内雅男把棋下到了生命的最后时刻,在晚年也战胜了很多年轻棋手。相信杉内雅男对自己非常节制,然后努力研究棋局才收获的结果吧。”

而围棋和将棋不同在于,没有退役制度。当然了,因为自己的身体情况不允许,或者对围棋失去兴趣选择退役的棋手也大有人在,但是基本上都保持现役棋手的身份。现阶段保留时间为3小时的对局是主流,或许还有棋手觉得自己下到傍晚没问题,所以没必要退役。

当然了,围棋界也像将棋界一样,有很多年轻棋手表现也非常不错。年轻棋手们的研究力度,以及体力上要更好一些。不过让人不可思议的是,老棋手们没有过几十连败的情况。

现在将棋界的最年长棋手是71岁的桐山清澄九段。生于1947年,1966年成为了职业棋手。距离只有9人达成了正式比赛1000胜(特别将棋荣誉奖)还差10局。而他的弟子丰岛将之已经收获两个头衔。

“现在围棋界的现役最年长棋手,是杉内雅男九段的夫人——杉内寿子八段。今年3月6日已经是92岁了。今年1月的战绩是4胜1负,同时进入了女流本因坊的本赛,进入了24强”。






对局年龄差——将棋是藤井聪太的处子秀,但是……

【对局年龄差记录】
将棋→62年6个月 加藤一二三九段(76岁)vs藤井聪太四段(14岁)
围棋→79年4个月 杉内雅男九段(95岁)vs大西竜平初段(15岁)

加藤一二三九段和藤井聪太四段一战在2016年竜王战进行。对藤井聪太来说,这是职业生涯首场对局。加藤一二三在和藤井聪太的对局后,职业生涯对生于19世纪至21世纪的棋手都有过交手记录,实现了和跨越3个世纪的棋手进行了对局。

而战型上,加藤一二三选择了擅长的相矢仓“加藤流”。加藤一二三积极选择进攻,但是最后被藤井聪太抓住机会结束战斗。






“在围棋界年龄差最大的一盘棋,是在2016年3月的王座战上,杉内雅男九段和大西竜平初段的一盘棋。这个年龄差在将棋界是难以想象的(笑),只能说没有退役制度的围棋界占据了明显优势。当然了,15岁成为职业棋手其实并不奇怪,但是95岁依然是职业棋手,可以说是前所未有,在未来也未必有棋手能超越。加藤一二三能坚持这么久其实也不容易了,不过如果要超越这个记录,加藤一二三还需要坚持20多年才行

当很多人觉得围棋的最大年龄差记录也很难打破的时候,其实他的夫人杉内寿子也是职业棋手。如果能和仲邑堇进行对局的话,两人相差约82岁。但是仲邑堇是日本棋院关西总本部的棋手,如果要和东京本院的杉内寿子交手,首先两位都需要赢到本赛才行。因为棋战的预选分关东和关西进行。”

“相差79岁的对决”为什么是一场胶着战?将棋和围棋的性质有何不同?

杉内雅男和大西竜平的一战,最终大西竜平获胜。大西竜平之后也拿到了新人王战的冠军,是一位有望的年轻棋手,那么那盘棋内容又是如何的呢?

“非常胶着。不过双方都没有选择最新的变化。换句话说,将棋和围棋界的最新变化,因为各自游戏的特性不同,他们的意义也不一样。”

将棋的最新形,因为关系到每一个驹的盈亏,如果不知道最新研究变化就会变成一边倒的局面。但是围棋的最新形,质量上和将棋并不一样。

“围棋的话,即便你不知道最新变化,你也是可以下棋的。围棋的战斗通常从角上开始,而最新形基本上都是角上的局部变化。围棋需要通过全盘才能分出胜负,如果角上的攻防有点不明白的地方,棋手还能选择‘脱先’,也就是说可以在其他地方进行战斗。当然了,井山裕太是不会选择避战,他通常不会选择妥协的变化,然后赢到了现在

当然了,在中国和韩国的围棋界,包括将棋界也一样,现在都流行进行集体研究,即便自己找到了一手好棋,也想和大家分享并一同研究。日本围棋界的话,为了面对重要的对局可能会选择集体研究。究竟哪个研究方式比较好,我觉得大家一同研究,一同进步的话应该是更好的。”

“我真的很想把将棋下到死亡的那一刻”,“明治男”在和羽生善治赛后说出的真心话

而最近,AI软件也成为了强有力的研究伙伴。

“和将棋一样,围棋软件的影响也越来越深刻。据说藤泽里菜把所有研究会退出之后,一心研究围棋软件,这和获得将棋二冠的丰岛将之有点像。

而年轻人能更快地接受软件,这也使得年轻棋手的棋风也更加偏向软件。但是顶尖棋手觉得‘软件和我的棋风不一样,软件经常把棋往中央进行思考’,所以也有棋手带着充分的理由选择不用软件,也有年轻棋手放弃使用软件的情况。”

顺带补充一句,将棋界在加藤一二三和藤井聪太一战之前,持有年龄差最大记录的是一局棋是1986年的顺位战C级2组,小堀清一九段(74岁)和羽生善治四段(15岁)的对局,年龄差为58岁7个月。小堀清一九段生于1912年,是明治时代的棋手。对局结束后已经是深夜,在和睡魔战斗的羽生善治也坚持复盘到了早上。小堀清一在这一期顺位战中收获了第三个降级点,只能选择退役。

“小堀清一和羽生善治的一盘棋,我虽然没有在现场观战,但是我采访了退役后的小堀清一老师。他说‘自己虽然因为制度退役,但是自己我真的很想把将棋下到死亡的那一刻’关根茂九段也半开玩笑地说过‘我当时很想出钱下棋,但是也不行啊’,不过小堀老师能在职业生涯最后和羽生善治进行对局,肯定非常高兴吧。或许小堀老师想和更年轻的棋手下棋吧。”






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